Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63862 • Страница 618 из 3194<  1 ... 615  616  617  618  619  620  621 ... 3194  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Питер
Цитата:
Drakkard,в этом молотке имеешь в виду molotok.ru?
не больше 20 квадратов.

Да, его. Я там покупал =)
Ну напольники более-менее имеют смысл где то от 16. Если меньше то полочники. Но и с 20 метрами у приличных полочников думаю не будет проблем :)

Цитата:
как yamaha ax-497? Меня FAQ смутил, что на этот бренд не стоит ориентироваться.

Лучше самому послушать. Я на современную технику дешевле 20-30к рублей вообще бы не смотрел. Если ищется хорошое соотношение цены к качеству.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2009
Фото: 0
AcriD
Yamaha очень радует, тем более за такие деньги :-) Очень хороший запас мощности (больше 12ти часов не выкручивал, и то ради интереса). Как мне показалось меньше остальных бюджетников приукрашивает звук, что мне и нужно. Вот акустика их мне не очень.
Мой совет - не стоит париться по поводу мягче, живее, воздушнее, не та ценовая категория. Поищите новодел за пол цены в отличном состоянии и радости от совершенной покупки не будет предела (после мультимедии) :beer:
LENIN87
+1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Питер
Цитата:
Мой совет - не стоит париться по поводу мягче, живее, воздушнее, не та ценовая категория. Поищите новодел за пол цены в отличном состоянии и радости от совершенной покупки не будет предела (после мультимедии)

Поддерживаю, в том плане что за эту цену особо заморачиваться с выбором не стоит :)
И кстати еще совет - провода берите самые дешевые (ну ток смотрите чтоб сделаны были более менее качественно. За 20 рублей с юноны все же не стоит, а вот за 200-500 межблочник уже можно). А то лично мне не совсем понятны те кто берут над, и потом еще провода за треть его стоимости. Это имеет смысл только для самоудовлетворения что все сделано "по понятиям". Лучше на секономленные деньги возьмите акустику подороже. Польза будет несравнима.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург
to Drakkard Радость от новодела за полцены будет недолгой(при условии что найдет). Проще поискать аппараты начала 90-x. Особенно акустику, как пример типичная недорогая японская 3-х полоска с фи аля пионер, техникс, или даже акай с кенвудом(последние чуть поболее). К тому же ресурс у тех железяк все же повыше чем у новодела. Правда комната при этом желательно более 12м2.

_________________
5600х, 16 gb 3200cl14, 3060 ti, 512 nvme+1tb ssd+1 tb hdd (2,5), Metalfish S3


Последний раз редактировалось RD_tech 07.03.2010 16:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2008
Откуда: град Петра
Drakkard писал(а):
Я на современную технику дешевле 20-30к рублей вообще бы не смотрел.

Я бы сказал короче
Цитата:
на современную технику вообще не смотрел бы.
:tooth:
Но это я бы.

От себя бы ещё добавил, что лучше соединять усилитель(ресивер) и источник по цифре, никакие межблочники не страшны, а также не потребуется этот самый источник высокого класса по невменяемой цене.

_________________
http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного


Последний раз редактировалось 6a3apoB 07.03.2010 16:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2003
Откуда: Питер
fedshtein и Drakkard, "философия" подхода понятна понятня :D :beer:
буду шерстить и-нет барохолки... :writer:
Сп за советы, очень информативно и по делу! :-)

RD_tech писал(а):
to Drakkard Радость от новодела за полцены будет недолгой(при условии что найдет)

в каком смысле?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Питер
Цитата:
to Drakkard Радость от новодела за полцены будет недолгой(при условии что найдет). Проще поискать аппараты начала 90-x. Особенно акустику, как пример типичная недорогая японская 3-х полоска с фи аля пионер, техникс, или даже акай с кенвудом(последние чуть поболее).

Я то целиком согласен, сам так и поступил. Но все ж многие берут новодел изза фобий разных относительно старья, это их выбор. Его тоже надо уважать ;)

Цитата:
на современную технику вообще не смотрел бы.

Слишком радикально. Ну и я просто не слушал дорогой техники, поэтому не могу так утверждать :)

Цитата:
в каком смысле?

Ну я так понимаю имелось ввиду что быстро разочаруешься :) Впрочем я не думаю что новодел за полцены - это так плохо. За полную цену - да, плохо :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург
В каком смысле?
Поехали....
CD: таки у новодела(как бюджетного так всякого) есть один неоспоримый + перед винтажем -> чтение CD-RW(над, кэм@$%дж, яма, онкио, и иже с ними). Если не в лом флаки на ЭР-ки кидать то почему бы и нет. Минусы: почти во всех новоделах стоит комповкий привод о надежности которых не хватит непечатных слов, а в качестве ЦАПа используется сраная и унылая дельтасигма с которой на некоторых форумах принято АССоциировать сувряменный Hi-res, музыкальности по сравнению мультибитками чуть менее чем отстутсвует.
Усилки: тут в принципе вообще все либо мало меняеться либо морда шлифуеться у модного дизингера. Хотя бывают и иключения(особенно младшие пио на микрохемах). В принципе если акустика с чутьем чуть более чем 90 дБ таки не стоит заморачиваться - раскачает. Другой вопрос что среди новодела такой акустики чуть более чем нет. Много расписывать не стану - в начальной системе сей компонент далеко не самый главный как IMHO.
AC: таки (_._) Нет серьезно! Сколько дури надо вогнать в скворечник с мидбасовым динамико 8"(даже если они в паре) что бы получить с него бас :D а потом флудируются на форумах: а меня смазанный, а меня ватный, а у меня резиновый(еще бы с одноименным подвесом то). Потеряете в атаке не слабо + горб вылезет где-то между 300-400 гц. Внимание вопрос, где бас честнее будет: тут http://www.vintage-audio.com.ua/ru/cat/245/932.html или здесь http://market.yandex.ru/model.xml?hid=5 ... id=3957391 (напольники). Конечно у старины тоже минусы есть, на мой взгляд самый существенный - бумажный ВЧ(только тем что уж больно старый и не всем понравиться). Впрочем его замена на ленточкик\берилиевый(как у бивней) устраняет проблему чуть менее чем полностью. Это все к тому что 80-е и начала 90-x пришел расцвет массого СТЕРЕО хай-фай рассчитанный на CD а не на домашние кинотеатры что имеем сейчас в этой стране...

_________________
5600х, 16 gb 3200cl14, 3060 ti, 512 nvme+1tb ssd+1 tb hdd (2,5), Metalfish S3


 

???????
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2003
Откуда: Челябинск
RD_tech
Небольшое пожелание - стиль общения, принятый на других сайтах, хорош именно на других сайтах.

_________________
The pleasure, I'm sure, was all mine.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2003
Откуда: Москва
Побывал сегодня у Короткова, когда отвозил на доработку акустику ну и заслушали вместе мой новый ЦАП на последней модификации TKB-12. Мнения по началу были разные, но потом сошлись, что всё же это очень серьезная штука, по крайней мере не хуже, чем Revox B126 точно. Сцена, объем, детальность, послезвучия, атака и контроль баса на высоте.

Далее съездил с приятелем в салон Зенит Hi-Fi , дабы послушать новодел и как он сыграет по горячим следам. Да и вообще давно я в аудио-салонах не был.
Был поставлен CD-проигрыватель Bryston стоимостью ~150к руб, как заявил продавец, усилитель - какая-то ламповая однотактная самоделка, акустика Sonus Faber за 200к. Включили сперва ЦАП.
Звук - вообще полнейший отстой. Детальность на нуле, сцена узкая. Включили Bryston - о да, тут и ширина сцены и детальки какие-то попёрли. Правда вокал джаз-дивы стал размазанным, а не четко сфокусированным в центре. Мне это напомнило реклокинг в 24/192 на цапе JAVS , только тут сильнее это было выражено. Кроме того местами вокал аномально "звенел" и выпирали "с"-звуки. Такое ощущение, что выкрутили ручки тембра на СЧ и ВЧ.
Поставили рок-блюз какой-то. Тоже самое. Тарелки звучали рассыпчато, что вкупе с "с"-звуком выдает однозначно наличие дельта-сигма ЦАПа.
Вывод после прослушки:
1) акустика именитого бренда за 200к - отстой, вообще неинтересно, неестественно и недетально играет после самодельных "коротковок"
2) современные новодельные источники очень интенсивно используют DSP-обработку звука, почти что сроде музыкальному центру.
3) в новодельном хай-фае кривизна одного компонента выпрямляется кривизной другого компонента, в данном случае тухлость колонок выпрямлалась звенящим плеером
4) покупать такое - это надо быть больным человеком, либо "ищущим свой звук" , а не честный. Ни о какой естественности и детальности и речи быть не может.

_________________
.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: msk
Фото: 1
Да, ставить ламповую пидерсию и выслушивать ЦАП-ы - это новый стандарт таки просто)))
Если сонус с ЦАПом не заиграл отчего ж вы свой ЦАП гумном не обозвали? не заиграло же?)))

Да и вообще весь пост - газирование лужи, т.к. акустика слушалась в РАЗНЫХ помещениях, а оно на звук на порядок сильнее влияет чем дельта-сигма-итд онаннизм.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=gHcaPXe_eeg
http://vk.com/topic-13627012_27382316


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2003
Откуда: Москва
LENIN87
Цитата:
Да, ставить ламповую пидерсию и выслушивать ЦАП-ы - это новый стандарт таки просто)))

что мне сунули - то и юзал) лампу дали - ну и хрен с ней, послушаем) у меня нет предубеждений против ламп, вполне нормальная штука, хоть и специфичная в зависимости от реализации
Цитата:
Если сонус с ЦАПом не заиграл отчего ж вы свой ЦАП гумном не обозвали? не заиграло же?)))

дык если оно играло на трех разных АС + на разных наушниках, а тут не заиграло - вывод очевиден. Там разница была не из разряда "тут щипок не услышал", а вообще "всё не так"
Цитата:
Да и вообще весь пост - газирование лужи, т.к. акустика слушалась в РАЗНЫХ помещениях, а оно на звук на порядок сильнее влияет чем дельта-сигма-итд онаннизм.

Это вы можете себя так убеждать или неофитов, только не надо мне рассказывать что и в какой степени влияет)) Я знаю как может меняться звук от смены КдП, от замены источника , кабелей и усилителей.

_________________
.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2003
Откуда: Питер
RD_tech писал(а):
что имеем сейчас в этой стране...


Я не думаю, что в других странах происходит как-то по другому, вес-таки живем в эпоху "большой песочницы"...


 

???????
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2003
Откуда: Челябинск
LENIN87
Тебе за лексикой тоже не мешало бы последить.

_________________
The pleasure, I'm sure, was all mine.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2008
Откуда: град Петра
Собираюсь к свом пукалкам BBK добавить 6АС-2 (500р)
#77
Надо же наконец потенциал ресивера (за 1000р на барахолке купил) раскрыть :tooth:

_________________
http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2006
Откуда: Всегда!
Задолбали уже малограмотные охаитевали дельтасигма преобразователей. Никто из них не понимает их принципа работы, но туда же, начинают уму учить, и кричать про винтаж. Вместо того, чтобы быть попугаем, перепевающим где-то услышанное что-то там, поинтересовались бы лучше, как, когда и при каких условиях можно услышать разницу при первых реализациях и что произошло с алгоритмом в дальнейшем. И почитать дискусии разработчиков и оппонентов, с математическими выкладками и профессиональными эспертными оценками, а не мурзилки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2003
Откуда: Москва
zauropod лучше один раз услышать, чем сто раз перечитать. Меня конструктивные подробности интересуют только в случае возможности как-либо в это вмешаться и провести эксперименты с разными параметрами. А от моего понимания формирования сигнала тем или иным методом звук никак не изменится. Дельтасигма как криво играла ВЧ с послезвучаями, так и продолжит.

_________________
.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.10.2009
Откуда: Moscow
привет все ,вот все таки решил что буду брать звук, итак ,помогите пожалуйста новичку сделать правильный выбор.
бюджет не более 50 тр (не более) ,нужно усилитель и комплект пассивной акустики,комната 18 кв м,заставлена мебелью,слушать буду нью метал ,альтернативу,рок итд итп ,не какой классической музыкой и не пахло)))))))
присмотрелся к Harman Kardon HK 980 и Monitor Audio Bronze BR6.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
continue писал(а):
слушать буду нью метал ,альтернативу,рок итд


http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 5&srnum=21 + http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 6798719914
Как раз для такой музыки :D На большой громкости будет в стену впечатывать. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2008
Откуда: Красноярск
Что можете сказать о Technics SU-V650?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63862 • Страница 618 из 3194<  1 ... 615  616  617  618  619  620  621 ... 3194  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan