WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Питер
Цитата:
Drakkard,в этом молотке имеешь в виду molotok.ru? не больше 20 квадратов.
Да, его. Я там покупал =) Ну напольники более-менее имеют смысл где то от 16. Если меньше то полочники. Но и с 20 метрами у приличных полочников думаю не будет проблем
Цитата:
как yamaha ax-497? Меня FAQ смутил, что на этот бренд не стоит ориентироваться.
Лучше самому послушать. Я на современную технику дешевле 20-30к рублей вообще бы не смотрел. Если ищется хорошое соотношение цены к качеству.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.08.2009 Фото: 0
AcriD Yamaha очень радует, тем более за такие деньги Очень хороший запас мощности (больше 12ти часов не выкручивал, и то ради интереса). Как мне показалось меньше остальных бюджетников приукрашивает звук, что мне и нужно. Вот акустика их мне не очень. Мой совет - не стоит париться по поводу мягче, живее, воздушнее, не та ценовая категория. Поищите новодел за пол цены в отличном состоянии и радости от совершенной покупки не будет предела (после мультимедии) LENIN87 +1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Питер
Цитата:
Мой совет - не стоит париться по поводу мягче, живее, воздушнее, не та ценовая категория. Поищите новодел за пол цены в отличном состоянии и радости от совершенной покупки не будет предела (после мультимедии)
Поддерживаю, в том плане что за эту цену особо заморачиваться с выбором не стоит И кстати еще совет - провода берите самые дешевые (ну ток смотрите чтоб сделаны были более менее качественно. За 20 рублей с юноны все же не стоит, а вот за 200-500 межблочник уже можно). А то лично мне не совсем понятны те кто берут над, и потом еще провода за треть его стоимости. Это имеет смысл только для самоудовлетворения что все сделано "по понятиям". Лучше на секономленные деньги возьмите акустику подороже. Польза будет несравнима.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
to Drakkard Радость от новодела за полцены будет недолгой(при условии что найдет). Проще поискать аппараты начала 90-x. Особенно акустику, как пример типичная недорогая японская 3-х полоска с фи аля пионер, техникс, или даже акай с кенвудом(последние чуть поболее). К тому же ресурс у тех железяк все же повыше чем у новодела. Правда комната при этом желательно более 12м2.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Drakkard писал(а):
Я на современную технику дешевле 20-30к рублей вообще бы не смотрел.
Я бы сказал короче
Цитата:
на современную технику вообще не смотрел бы.
Но это я бы.
От себя бы ещё добавил, что лучше соединять усилитель(ресивер) и источник по цифре, никакие межблочники не страшны, а также не потребуется этот самый источник высокого класса по невменяемой цене.
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Последний раз редактировалось 6a3apoB 07.03.2010 16:27, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Питер
Цитата:
to Drakkard Радость от новодела за полцены будет недолгой(при условии что найдет). Проще поискать аппараты начала 90-x. Особенно акустику, как пример типичная недорогая японская 3-х полоска с фи аля пионер, техникс, или даже акай с кенвудом(последние чуть поболее).
Я то целиком согласен, сам так и поступил. Но все ж многие берут новодел изза фобий разных относительно старья, это их выбор. Его тоже надо уважать
Цитата:
на современную технику вообще не смотрел бы.
Слишком радикально. Ну и я просто не слушал дорогой техники, поэтому не могу так утверждать
Цитата:
в каком смысле?
Ну я так понимаю имелось ввиду что быстро разочаруешься Впрочем я не думаю что новодел за полцены - это так плохо. За полную цену - да, плохо
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
В каком смысле? Поехали.... CD: таки у новодела(как бюджетного так всякого) есть один неоспоримый + перед винтажем -> чтение CD-RW(над, кэм@$%дж, яма, онкио, и иже с ними). Если не в лом флаки на ЭР-ки кидать то почему бы и нет. Минусы: почти во всех новоделах стоит комповкий привод о надежности которых не хватит непечатных слов, а в качестве ЦАПа используется сраная и унылая дельтасигма с которой на некоторых форумах принято АССоциировать сувряменный Hi-res, музыкальности по сравнению мультибитками чуть менее чем отстутсвует. Усилки: тут в принципе вообще все либо мало меняеться либо морда шлифуеться у модного дизингера. Хотя бывают и иключения(особенно младшие пио на микрохемах). В принципе если акустика с чутьем чуть более чем 90 дБ таки не стоит заморачиваться - раскачает. Другой вопрос что среди новодела такой акустики чуть более чем нет. Много расписывать не стану - в начальной системе сей компонент далеко не самый главный как IMHO. AC: таки (_._) Нет серьезно! Сколько дури надо вогнать в скворечник с мидбасовым динамико 8"(даже если они в паре) что бы получить с него бас а потом флудируются на форумах: а меня смазанный, а меня ватный, а у меня резиновый(еще бы с одноименным подвесом то). Потеряете в атаке не слабо + горб вылезет где-то между 300-400 гц. Внимание вопрос, где бас честнее будет: тут http://www.vintage-audio.com.ua/ru/cat/245/932.html или здесь http://market.yandex.ru/model.xml?hid=5 ... id=3957391 (напольники). Конечно у старины тоже минусы есть, на мой взгляд самый существенный - бумажный ВЧ(только тем что уж больно старый и не всем понравиться). Впрочем его замена на ленточкик\берилиевый(как у бивней) устраняет проблему чуть менее чем полностью. Это все к тому что 80-е и начала 90-x пришел расцвет массого СТЕРЕО хай-фай рассчитанный на CD а не на домашние кинотеатры что имеем сейчас в этой стране...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
Побывал сегодня у Короткова, когда отвозил на доработку акустику ну и заслушали вместе мой новый ЦАП на последней модификации TKB-12. Мнения по началу были разные, но потом сошлись, что всё же это очень серьезная штука, по крайней мере не хуже, чем Revox B126 точно. Сцена, объем, детальность, послезвучия, атака и контроль баса на высоте.
Далее съездил с приятелем в салон Зенит Hi-Fi , дабы послушать новодел и как он сыграет по горячим следам. Да и вообще давно я в аудио-салонах не был. Был поставлен CD-проигрыватель Bryston стоимостью ~150к руб, как заявил продавец, усилитель - какая-то ламповая однотактная самоделка, акустика Sonus Faber за 200к. Включили сперва ЦАП. Звук - вообще полнейший отстой. Детальность на нуле, сцена узкая. Включили Bryston - о да, тут и ширина сцены и детальки какие-то попёрли. Правда вокал джаз-дивы стал размазанным, а не четко сфокусированным в центре. Мне это напомнило реклокинг в 24/192 на цапе JAVS , только тут сильнее это было выражено. Кроме того местами вокал аномально "звенел" и выпирали "с"-звуки. Такое ощущение, что выкрутили ручки тембра на СЧ и ВЧ. Поставили рок-блюз какой-то. Тоже самое. Тарелки звучали рассыпчато, что вкупе с "с"-звуком выдает однозначно наличие дельта-сигма ЦАПа. Вывод после прослушки: 1) акустика именитого бренда за 200к - отстой, вообще неинтересно, неестественно и недетально играет после самодельных "коротковок" 2) современные новодельные источники очень интенсивно используют DSP-обработку звука, почти что сроде музыкальному центру. 3) в новодельном хай-фае кривизна одного компонента выпрямляется кривизной другого компонента, в данном случае тухлость колонок выпрямлалась звенящим плеером 4) покупать такое - это надо быть больным человеком, либо "ищущим свой звук" , а не честный. Ни о какой естественности и детальности и речи быть не может.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Да, ставить ламповую пидерсию и выслушивать ЦАП-ы - это новый стандарт таки просто))) Если сонус с ЦАПом не заиграл отчего ж вы свой ЦАП гумном не обозвали? не заиграло же?)))
Да и вообще весь пост - газирование лужи, т.к. акустика слушалась в РАЗНЫХ помещениях, а оно на звук на порядок сильнее влияет чем дельта-сигма-итд онаннизм.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
LENIN87
Цитата:
Да, ставить ламповую пидерсию и выслушивать ЦАП-ы - это новый стандарт таки просто)))
что мне сунули - то и юзал) лампу дали - ну и хрен с ней, послушаем) у меня нет предубеждений против ламп, вполне нормальная штука, хоть и специфичная в зависимости от реализации
Цитата:
Если сонус с ЦАПом не заиграл отчего ж вы свой ЦАП гумном не обозвали? не заиграло же?)))
дык если оно играло на трех разных АС + на разных наушниках, а тут не заиграло - вывод очевиден. Там разница была не из разряда "тут щипок не услышал", а вообще "всё не так"
Цитата:
Да и вообще весь пост - газирование лужи, т.к. акустика слушалась в РАЗНЫХ помещениях, а оно на звук на порядок сильнее влияет чем дельта-сигма-итд онаннизм.
Это вы можете себя так убеждать или неофитов, только не надо мне рассказывать что и в какой степени влияет)) Я знаю как может меняться звук от смены КдП, от замены источника , кабелей и усилителей.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2006 Откуда: Всегда!
Задолбали уже малограмотные охаитевали дельтасигма преобразователей. Никто из них не понимает их принципа работы, но туда же, начинают уму учить, и кричать про винтаж. Вместо того, чтобы быть попугаем, перепевающим где-то услышанное что-то там, поинтересовались бы лучше, как, когда и при каких условиях можно услышать разницу при первых реализациях и что произошло с алгоритмом в дальнейшем. И почитать дискусии разработчиков и оппонентов, с математическими выкладками и профессиональными эспертными оценками, а не мурзилки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
zauropod лучше один раз услышать, чем сто раз перечитать. Меня конструктивные подробности интересуют только в случае возможности как-либо в это вмешаться и провести эксперименты с разными параметрами. А от моего понимания формирования сигнала тем или иным методом звук никак не изменится. Дельтасигма как криво играла ВЧ с послезвучаями, так и продолжит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2009 Откуда: Moscow
привет все ,вот все таки решил что буду брать звук, итак ,помогите пожалуйста новичку сделать правильный выбор. бюджет не более 50 тр (не более) ,нужно усилитель и комплект пассивной акустики,комната 18 кв м,заставлена мебелью,слушать буду нью метал ,альтернативу,рок итд итп ,не какой классической музыкой и не пахло))))))) присмотрелся к Harman Kardon HK 980 и Monitor Audio Bronze BR6.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения