Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Прежде чем обращаться за помощью, ознакомьтесь с возможными причинами и методами решения проблем.
Определить источник вам гадит в звук или усилитель, можно отключив вход усилителя от источника сигнала. Сигнальные провода от входа усилителя при этом тоже отцепить, чтобы не висели "в воздухе", как антенна. - Если после этого, искажения/шум/гул исчезли, значит проблема в источнике сигнала (комп, ноутбук и тд); - Если остались, значит виной тому ваш звуковоспроизводящий тракт (усилитель/акустика/кабеля). Еще неплохо было бы проверить свою аппаратуру с другим источником сигнала.
Возможные причины шумов и искажений
- Встроенные в материнку звуковые карты. Цепи их питания и разводка далеки от совершенства, в следствии чего вы слышите работу всех компонентов компа (перемещение курсора, максимальную загрузку видеокарты, работу харда, и тд и тп). Иногда помогает отключение некоторых энергосберегающих функций в БИОС. Кардинальное решение - покупка нормальной дискретной звуковой карты. Но и они на 100% не гарантируют решения проблем.
- Наводки от видеокарты, на звуковуху размещенную в ближайший к видюхе слот. Попробуйте переместить звуковую карту в дальний от видеокарты слот.
-Так же причиной наводок может служить некачественный или неправильно проложенный аудио кабель на переднюю панель корпуса. Это в основном касается шумов в наушниках с передней панели. Но бывает что через этот кабель наводки попадают и на линейный выход, куда вы цепляете вашу акустику. Помогает замена кабеля на качественный, или экранирование фольгой. А так же устранить какой либо контакт его массы/экрана, с массой USB разъемов, на передней панели.
-Бывает помогает от наводок, изолировать пластину крепления звуковухи от самого корпуса. Причина возможно кроется в некачественном корпусе, БП, либо в неграмотной разводке массы на материнской плате.
-Еще одна причина цифровых наводок это использование некачественных сигнальных шнуров. Это провода которыми вы подключаете АС (Акустическую Систему) к звуковой карте. Либо если сигнальный шнур переплетается с сетевыми или цифровыми кабелями компьютера/монитора. Решение - использовать качественный экранированный кабель (либо экранировать старый), и исключить его переплетение с сетевыми и цифровыми кабелями компьютера/монитора.
-Иногда колонки могут фонить при слишком близком расположении к монитору, системному блоку или UPS.
-Так же наводки могут вызывать многие радио передающие устройства: мобильные телефоны, радиотелефоны (база+беспроводная трубка), Wi-Fi роутеры, и другие устройства способные излучать какой то сигнал.
Гул с частотой 50/100Гц может возникать вследствие электромагнитных наводок от близко расположенного к схеме трансформатора. Необходимо или экранировать транс, или отдалить/вынести его за пределы корпуса усилителя.
Вторая причина гула, это высыхание или недостаточная емкость фильтрующих электролитических конденсаторов в блоке питания усилителя. Решается их заменой или повышением емкости. Внимание! Конденсаторы должны быть рассчитаны на напряжение НЕ НИЖЕ, а лучше процентов на 30 выше, чем фактическое напряжение питания усилителя! Иначе взрыв со спецэффектами вам обеспечен )) И следует учитывать, что повышение емкости фильтрующих конденсаторов, увеличивает пусковой ток блока питания. Из-за чего может произойти пробой силовых диодов выпрямителя. Как правило, при увеличении емкости фильтрующих конденсаторов, очень рекомендуется замена выпрямительных диодов на более мощные. Или введение схемы софтстарта.
Фоновый шум, наводки. Могут быть вызваны некачественными сигнальными проводами. Диагностируется полным отключением проводов от усилителя. Если шум исчез, виновник - некачественные провода. Если нет, то проблема кроется в неисправности или низком качестве усилительной части: высыхание электролитических конденсаторов в схеме (если шумов раньше не наблюдалось и вдруг появились), примитивная схемотехника, отсутствие экранирования, мощные источники радиопомех по близости, вкупе с высоким входным сопротивлением УМЗЧ и тп.
Причиной повышенного уровня шумов может быть и слишком высокое входное сопротивление усилителя (шум при выключенном компьютере, цифровые сигналы мобильного телефона и прочие наводки извне) Решение: параллельно входам левого и правого каналов, относительно массы, припаиваются резисторы на 2...4.7кОм. Это снижает входное сопротивление усилителя и соответственно восприимчивость входа к шумам и наводкам. В некоторых случаях может потребоваться шунтирование нескольких каскадов усилителя, или снижение их коэффициента усиления, если имеется слишком большой запас по усилению.
Опять же, все эти меры могут не дать стопроцентного результата при очень уж плохой схемотехнике и неграмотной разводке плат аппарата. Так же играет роль и качество комплектующих. Но все же шунтирование и снижение чувствительности довольно эффективно снижают шумы и наводки на аудио аппаратуру. Даже довольно высокого класса. Просто ко всему нужен свой индивидуальный подход.
Так же помеха на аудиоустройство может приходить по сети, если в нее включено какое нибудь мощное "шумное" устройство. Кондиционер например, какой нибудь станок, или мощный ПК. Особенно влияние этих устройств будет заметно в старых или неисправных сетях. Когда где то в цепи до этого мощного устройства плохой контакт, окисление контактов и тп, из-за чего идет просадка и пульсации напряжения сети.
И еще один важный момент! Если в вашем доме заземление фактически отсутствует, а пилот имеет заземляющие контакты, их нужно изолировать, отгибать или удалять. Иначе сетевые помехи с самого шумного/мощного устройства, через заземляющий контакт пилота, распространяются на все приборы включенные в данный пилот. Пилот с заземляющими контактами работает только в домах, где есть заземление в розетках. Если заземления нет, подобный пилот, точнее заземление в нем, не работает и недопустимо! Более того, даже при наличии рабочего заземления, все аудио устройства лучше отключать от заземления, во избежание создания земляной петли, через силовые и сигнальные цепи, и связанных с этим помех.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2011 Откуда: Краснодар
Вань, может в шапку добавить инструкцию по проверке межблочного кабеля? А то это реальная проблема, не только дешевой акустики (но и при самосборке сам на грабли не раз наступал ). А то куча вопросов по этой теме возникает. Нужно же народ учить пользоваться хотя бы мультиметром
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
silent_assassin, дак а что там проверять то? Омметром прозвонил с разных концов и все. По моему даже школьник сообразит как оборванный провод прозвонить Или ты хочешь что то конкретное замутить? Видео например. А то давай, снимай кино, а я ссыль в шапку кину
нет. переслушал их с наушниками reloop rhp-10, та же самая картина. это треки кривые, записанные с перегрузками. Иван555, Gatto62 спасибо за желание помочь.
прошу помощи в моей ситуации: поставил новые колонки и звуковую карту - получил гул в колонках. Колонки Solo3, ЗК - Audigy 4. При касании рукой задней металлической планки на активной колонки гул усиливается, при этом если коснуться на долю секунды каким-то определенным образом - происходит как будто разрядка, гул на время уходит, затем снова появляется. Из этого, а также из характера "звучания" этого гула я могу предположить, что это связано с наводками от статики, но это только предположение, хотелось бы разобраться, найти проблему и устранить ее.
Прошел по списку из заглавного поста:
>> Основная проблема шумов и искажений связанных с железом, это использование сетевых вилок и розеток с заземляющим контактом воткнул колонки в тройник без заземления - не помогло
>> Вторая проблема, это встроенные в материнку звуковые карты. ЗК - дискретная
>> Третья причина, это наводки от видеокарты, на звуковуху размещенную в ближайший к видюхе слот. - ЗК размещена не в ближайший к ВК слот - при подключении встроенной ЗК гул остается
>> Так же причиной наводок может служить некачественный или неправильно проложенный аудио кабель на переднюю панель корпуса подключаю только на заднюю панель
>> Бывает помогает от наводок, изолировать пластину крепления звуковухи от самого корпуса. вообще не представляю как это делать, но если точно буду знать, что проблема в этом, буду изучать информацию
>> Причина возможно кроется в некачественном корпусе, БП, либо в неграмотной разводке массы на материнской плате. БП и корпус - Термалтэйк (т.е. не китайский шлак). Так же, как в пред. пункте - нужно понять, точно ли в этом причина. Есть ли какие-то способы диагностировать?
>> Еще одна причина цифровых наводок это использование некачественных сигнальных шнуров. сигнальный шнур использую от предыдущих колонок, тоже Микролаб. Но главное, что при подключении этим же шнуром к этим же колонкам mp3-плеера - гула нет. Т.е. проблема, видимо, не в шнуре, и не в усилителе колонок.
>> Иногда колонки могут фонить при слишком близком расположении к монитору, системному блоку или UPS. к монитору - не вплотную, см 20 зазор, + выключаю монитор кнопкой - проблема не решается. Сист.блок под столом, UPS нет.
>> Гул с частотой 50Гц, Основная причина, это высыхание или недостаточная емкость фильтрующих электролитических конденсаторов, в блоке питания усилителя. колонки далеко не новые, поэтому изначально думал о чем-то подобном, но, повторюсь, при подключении плеера гул уходит, поэтому, видимо, не усилитель.
>> Фоновый шум, наводки. Может быть вызван некачественными сигнальными проводами. Диагностируется полным отключением проводов от АС. при отключении сигнального провода от колонок - гул уходит. НО с этим же проводом mp3-плеер играет без гула. Стоит ли менять провод? Такой подойдет: http://www.citilink.ru/catalog/audio_an ... es/823657/ ? Написано, это экранированный. Или какой-то особенный искать?
>> Причиной повышенного уровня шумов может быть и слишком высокое входное сопротивление усилителя (шум при выключенном компьютере, цифровые сигналы мобильного телефона и прочие наводки извне) при выключенном компе шум есть, но мобильный телефон никак не влияет. Стоит ли искать проблем внутри колонок?
Итак, как видно, я перепробовал много вариантов, и решения пока не нашел. Еще раз перечислю ключевые, на мой взгляд, моменты: - гул есть и от встроенной, и от дискретной ЗК - гул уходит на время при касании рукой задней пластины (статика? как бороться?) - гула нет при использовании стороннего источника.
Хотелось бы точно диагностировать проблему, чтобы еще решить.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
maks kein писал(а):
вообще не представляю как это делать, но если точно буду знать, что проблема в этом, буду изучать информацию
Достаешь звуковуху, и заклеиваешь пластину, в местах соприкосновения с корпусом, скотчем. Винтом естественно не притягиваешь. Если у тебя нет изоляционных шайб.
maks kein писал(а):
при подключении этим же шнуром к этим же колонкам mp3-плеера - гула нет. Т.е. проблема, видимо, не в шнуре
Плеер не излучает такого уровня помех и шумов, как компьютер. Так что это не корректное сравнение. Проверка плеером говорит лишь о том, что с усилительной частью проблем нет. Но шнур это не исключает.
maks kein писал(а):
гул уходит на время при касании рукой задней пластины (статика? как бороться?)
Статика, проблемы с разводкой массы и заземления в АС, наличие потенциала на массе АС. Много чего может быть.
Я бы все таки попробовал для начала изолировать пластину крепления звуковой карты. А потом и заменил бы провод на более качественный. Или тупо вскрыл бы колонки и зашунтировал входы резисторами на 1...2ком. Это существенно понизит восприимчивость входа к наводкам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Проверить участие корпуса в создании фона можно собрав систему на стенде. Если с системой все порядке, на стенде фон должен исчезнуть. Если это не произошло, можно на время заменить БП. Если и это не помогло, надо пробовать с другой МП. В случае, если с иной МП фон остался - проблема в самих колонках.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Сегодня проделал 2 операции: - вытащил дискретную ЗК из компа, чтобы полностью исключить ее влияние, подключил к встроенному Реалтеку - не помогло; - заменил кабель на http://www.citilink.ru/catalog/audio_an ... es/823657/ - не помогло.
Таким образом, эти 2 рекомендации
Иван555 писал(а):
попробовал для начала изолировать пластину крепления звуковой карты. А потом и заменил бы провод на более качественный.
выполнены.
Завтра перетащу колонки к другому компу, соответственно, будут другие БП и МП, думаю, после этого станет понятно, где локализована проблема.
Колонки к другому компу не перетащил, потому что в процессе перетаскивания, похоже, наткнулся на источник проблемы.
Как я писал, после выключения компа гул остается, и задняя металлическая планка активной колонки реагирует на прикосновения. НО - если выключить блок питания тумблером и коснуться задней планки, колонки издают короткий хрип/треск (хз, как точно описать), и гул уходит полностью. После включения БП и компа на некоторое время гул исчезает, в течение минут 10-20 постепенно нарастает снова до прежнего уровня. Если снова проделать те же операции - все повторяется.
Как это называется на правильном техническом языке?
Есть ли какие-то способы избавиться, кроме смены БП?
Есть ли какие-то способы избавиться, кроме смены БП?
1. Проверить соединение этой металлической пластины с общим проводом схемы колонок 2. Проверить работу колонок через сетевой фильтр, либо параллельно первичной обмотке трансформатора питания впаять пленочный/бумажный конденсатор 0,1-0,22 мкФ 400В.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
А мне кажется какая то фигня с разводкой нуля в колонках. Походу, где то, где должен быть ноль, накапливается потенциал. И из-за него шумы возникают. Надо смотреть схему АС. Может виной всему нарушеный контакт/пайка, или отсутствие заземления в сети. Неруси сейчас все рассчитывают под сети с заземлением, делая и фильтра и массу под это дело, а у нас его в половине домов нет.
Здравствуйте! В общем проблема.Купил наушники(razer kpaken pro),при нагрузке на видеокарту появляется шум(похожий на помехи).У видеокарты трещат дросселя,так что проблема явно в ней.Пробовал вставлять её подальше от звуковухи(встроенная),шум уменьшился,но всё равно достаточно ощутимый. Что посоветуете?Поможет ли покупка внешней ЗК?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
Serzh26, с заднего разъема есть фон? У тебя может быть проблема в некачественном проводе на переднюю панель корпуса. Или у него общая масса с портами USB на передней панели.
Serzh26, с заднего разъема есть фон? У тебя может быть проблема в некачественном проводе на переднюю панель корпуса. Или у него общая масса с портами USB на передней панели.
Использую задний вход.Мне просто интересно,внешняя звуковая карта в принципе защищена от наводок?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения