В этой теме обсуждаются компонентные домашние кинотеатры, а именно:

1. Выбор источника - проигрыватели DVD, BD, медиацентры, HTPC
2. Выбор ресивера или медиапроцессора
3. Выбор пассивной многоканальной акустики или активных мониторов
4. Подбор сабвуфера, подходящего под конкретную конфигурацию
5. Расстановка, подключение, эксплуатация

Также допускается обсуждение видеочасти (дополнительные источники, форматы, ТВ и проекторы), но только в контексте системы ДК. Для отдельных обсуждений на форуме есть специализированный раздел по устройствам отображения.

Мультимедийные комплекты 5.1, комплекты в одной коробке, а также техника от Sven, BBK, AVE, Lautsen, Gemix, Microlab и подобные обсуждаются в ветке Выбор 5.1 системы до $500-$600. Пишите здесь, если готовы вложить хотя бы $500 в технику для домашнего кинотеатра.

Стереотракты уровня Hi-Fi, а также многоканальные системы без видеочасти, в том числе квадро и 5-канальные усилители, обсуждаются в ветке Hi-Fi: Аудиотракт (источники, усилители, пассивная акустика).

Тест систем автоматической калибровки под особенности помещения (Room EQ)

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

Начато создание FAQ.

Вопрос к обладателем ресиверов с Долби атмос. Если рассматривать обычный сетап в 5.1 или 5.1.2 (потолочные), действительно ли есть существенная разница в звуке по сравнению с труШД или ДТС МА? И я так понимаю, что разница может быть не в качестве звука, т.к. битрейт одинаковый, а в локализации источников? То есть интересует не маркетинговая брехня, а отзывы очевидцев)

lansings Предвижу море отзывов, от тех кто мало того купил ресивер с атмосом, так еще и акустику в потолок встроил.

Вообщем опять про частоту среза на сабе

вот пару выдержек из тестов

.При максимальной полосе пропускания фильтра SD-10 уверенно озвучивает диапазон 60 — 160 Гц (-3 дБ), но превышать частоту среза в 100 Гц не рекомендуется, иначе сабвуфер начнёт воспроизводить не предназначенный для него голосовой отрезок.
Про другой.
В этом случае, прибавив уровень, можно получить очень глубокий бас и надёжную стыковку с сателлитами на 40 — 50 Гц. Если для совместной работы выбраны компактные мониторы или настенная акустика, частоту среза лучше увеличить до 90 — 100 Гц.
Из теста саба за 100к
При максимальной полосе пропускания фильтра «Геркулес» уверенно озвучивает диапазон 33 —
130 Гц (-3 дБ), но устанавливать значение выше 100 Гц
не рекомендуется во избежание интерференции с фронтальной акустикой и потери разборчивости звучания.
саб за 150к
При максимальной полосе пропускания фильтра он уверенно озвучивает диапазон вплоть до 110 Гц (-3 дБ), но устанавливать значение выше 100 Гц не рекомендуется во избежание потери разборчивости звучания.

Вообщем в тестах никто на максимум не советуют, да и много читал- тоже никто ан максимум не советует выкручивать ручку кроссовера
Вообщем себе оставил ~90 гц на сабе и 80 на ресе

вообще то инструкции для кого пишут? Там написано, на сабе срез не трогать (т.е. не резать)! Все порежет ARC реса.

в мануалах написано что срез на сабе на максимум, а система "автокоррекции" ресивера все сделает сама. Но это как то не правильно срез на сабе на максимум.Тру задроты предлагают частоту срезу 80Гц (типа по THX), и один раз настроить все на ресивере и все... и ничего более не крутить.
Когда срез ставил на максимум- прогонял макакой - в музыке не нравилось- бас какой-то затянутый, когда ставлю срез ~90(на сабе) бас какой надо- резкий как удар сапог по яй*ам . Просто если срез на максимум- то я могу определить где стоит саб с закрытыми глазами, а так не должно быть, мож сабам за овер 200к и надо полностью срез открывать.Но некоторые лучше играют ,когда им подрежут верхушку. Некоторые вообще в ресе рекомендуют установить все каналы системы в Large. То, что производители обычно рекомендуют ставить акустику в режим Small, является явной перестраховкой, которая не самым лучшим образом сказывается на звуке, - большинство бытовых моделей колонок в состоянии "играть" ниже 80 Гц, и, перераспределяя с них бас, нельзя добиться ничего, кроме уменьшения масштаба звуковой сцены и перегрузки сабвуферного модуля.

Еще из мануала

Сабвуфер в составе ДК воспроизводит дорожку LFE (Low-frequency effects)-канал, обозначаемый .1 в многоканальных фонограммах. Этот канал создается на этапе сведения звуковой дорожки. Теоретически в него можно записать полнодиапазонный сигнал, поэтому в ресиверах можно ограничить этот канал 120 Гц.(установка LPF of LFE). Вопрос – стоит ли опускать эту границу до 80 Гц является дискуссионным. Т.к. с одной стороны частоты более 80 Гц могут уже локализоваться человеком, а с др. стороны в случае установки в ресивере среза для LFE на 80 Гц может пропасть часть сигнала 80-120 Гц,.
В Кинцо может быть и полезно все на максимум, но для музыки как-то не правильно

http://www.klyachin.ru/forum/topic.php? ... c=3784&p=1
Зы. а есть разница при подключении саба к ресу или усилку в плане настроек частоты среза на сабе?

имхоо правильно написано, т.к. срез (рукоятка) установлена в максимальное положение...

zefirka задам простой донельзя вопрос - откуда рес возьмет сигнал с частотой выше той, которая установлена в срезе после автонастройки?

HELLdiego ну а если, допустим после авто настройки, в ресе выставлено 80 Гц, на сабе максимум, и если крутилку среза на сабе покрутить то ничего не изменится чтоли?
если крутить срез на сабе в большую сторону, то бас меняется, его больше, но он какой-то говняный. Саб начинает воспроизводить больше левака, я все-таки оставил одинаковое значение среза на сабе, и на ресе - тогда типо крутизна спада на частоте среза может быть больше и опять же -меньше левака будет проходить). Может быть это не правильно, вообщем хз

HELLdiego

Вопрос к обладателем ресиверов с Долби атмос. Если рассматривать обычный сетап в 5.1 или 5.1.2 (потолочные), действительно ли есть существенная разница в звуке по сравнению с труШД или ДТС МА? И я так понимаю, что разница может быть не в качестве звука, т.к. битрейт одинаковый, а в локализации источников? То есть интересует не маркетинговая брехня, а отзывы очевидцев)

Просто у меня сейчас есть возможность поменять свою яму на пио lx58, думаю, надо ли.

lansings у меня нет потолочных динамиков, потому я никак не могу прокоментировать =\ то что на тестовом диске материал сам по себе гениально и шикарно сведён это то понятно, но разницы от обычного режима Аудиссея где центр и фронт частично разложен на верхние фронты не услышать никак

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
zefirka повторю очень простой вопрос - повышая срез на сабе, чтобы он пропускал сигнал большей частоты, откуда он её возьмет если на него идёт инфа только до среза от ресивера?

Добавлено спустя 1 минуту:
zefirka могу предположить только, что саб у вас при повышении крутилки среза переходит в другой "режим" работы, потому звук и портится. Но я не могу такое утверждать, ибо не слышал о подобном ни разу.

Я так понимаю, что в атмос встроена дорога труШД (для совместимости с теми кто не понимает атмос). Вы можете в реальном времени переключать дороги между атмосом и трушд? если ли разница в звуке в таком случае?

Кроме демо дисков, единственное что я нашел на торрентах с атмосом это трансформеры...потому и не могу понять стоит ли брать рес с атмосом, так как контента нет совсем.

у меня сигнал берется, хз откуда, может быть из-за того что саб в режиме даблбас в музыке

lansings ну контента нет совсем пока. По поводу переключения я вообще столкнулся с странной траблой - при первых запусках рес показывал Атмос, но сейчас после обновления прошивки и на ресе и дров видяшных(АТИ) на HTPC рес упорно видит только HD, Атмос не включается. Чтобы проверить теперь можно только записать болванку BD и в PS4 засунуть

Горб АЧХ у саба меняется в зависимости от положения крутилки среза. Чем выше срез, тем выше горб. Поэтому не удивительно, что у зефирки после автокалибровки, которая выставила нужные уровни, крутилка добавляет баса.

#77

Но ничего лишнего он играть не должен, т.к. неоткуда взяться.

у меня тоже как у zefirkи, в ресе стоит 80, на сабе кроссовер на всю 200, в фильмах отлично и в музыке тоже отлично, но если в музыке крутануть на самом сабе кроссовер от 80 и выше, появляется лишний горб(бас) но он мне ни как не мешает

Очевидцев, думаю, тут нет Я не уверен, что у нас даже в кинотеатрах его начали ставить (а "домашний" довольно сильно отличается от кинотеатрального варианта, к тому же).
Но для сетапа 5.1 или 7.1 атмос вообще не нужен. По сути поток будет интерпретироваться как обычный (Dolby TrueHD для loseless варианта или DD Plus для lossy). Если же есть потолочные колонки (5.1.4 или 7.1.4, к примеру), то из дорожки Atmos на соответствующем ресивере будет извлекаться информация, позволяющая получить расположение отдельных звуков в 3D-пространстве (не для всех звуков, понятно - у фоновой музыки вполне может не быть этой информации). И он будет точнее позиционировать эти звуки как для обычных колонок (с учетом их реального расположения), так и располагать по высоте через потолочные колонки.

Документы Dolby пишут, что в обычном 7.1 рендеринг атмос не активируется - звук не будет отличаться от TrueHD 7.1 дорожки без атмос. Т.е. без потолочной акустики услышать его невозможно Но это зарыто в технические детали, к сожалению - видимо, из маркетинговых соображений они не написали явно большими буквами "без потолочной акустики обработка Atmos не активируется и звук не отличается от звука ресивера без поддержки atmos"

А с точки зрения битстриминга, atmos поток это обычный truehd, просто там дополнительная информация о положении объектов есть.

Mosga все слегка сложнее но суть описали верно. Только наоборот дорога с атмос содержит инву Hd для проигрывания без совместимости а не наоборот.

HELLdiego Ну, это всего лишь тонкости терминологии
Конечно, атмос это новый формат. Я так написал, потому что по сути дорога с атмосом это TrueHD или DD+ поток, в котором в метаинформации есть доп. информация об объектах. И это очень хорошо - не нужна новая версия HDMI с поддержкой битстриминга нового типа потока, не нужны новые видеокарты для битстриминга из HDMI в HTPC и подобное! Битстримим обычный TrueHD/DD+ поток, а если ресивер знает про атмос, он находит в нем дополнительные данные. Например, старый Blu-ray проигрыватель, не знающий про атмос, будет пускать его по кабелю как TrueHD, а ресивер если знает, разберет. Ничего не потеряется.

Т.е. и так, и так, можно сказать: по сути формат потока (кадры) там остался Dolby TrueHD, а вот сам аудио-поток содержит как TrueHD, так и новую информацию. Кстати, у DTS в DTS:X обещают примерно то же самое - формат кадров остается DTS-HD, чтобы не ломать битстриминг и не требовать поддержки в проигрывателях.

Ну я не совсем согласен, как я понял из разных статей, то атмос принципиально отличается от "старых".

В традиционной системе, основанной на конечном количестве каналов, режиссеры должны думать о громкоговорителях: из правой задней или левой передней колонки пойдет звук этого объекта? С Dolby Atmos создатели кино думают только о том, что происходит на экране, например, где кричит ребенок, как вертолет будет двигаться после взлета. Система Dolby Atmos, стоит она в кинотеатре или домашней системе, автоматически распределяет все источники звука согласно их положению, заданному звукорежиссером. Теперь он может точно указать место, откуда исходит звук и показать его движение в трехмерном пространстве. В том числе и в любом месте над головой».

У каждого трека прописана громкость, с которой он должен играть, и его локализация (динамическая) в трехмерном пространстве. И не имеет значения, сколько громкоговорителей установлено в зале — система задействует их все. И самое важное, отпадает необходимость в оптимизации одного и того же саундтрека под конкретное место воспроизведения — не нужно делать разные «миксы» под разные типы кинозалов. Dolby Atmos сам в реальном времени определит в какой колонке/колонках и с какой громкостью должен звучать данный объект (звуковая дорожка).

И одним из основных плюсов, независимо от количества каналов является то, что теперь для фильма надо делать только одну дорогу, а процессор атмоса сам уже на месте определит, где она будет играть, в огромном кинозале или маленькой комнатке.

То есть если привести аналогию, атмос это видео до рендеренга, а сам рендеринг выполняется в реальном времени силами процессора (как комп. игра). ТруШД это уже готовое, отрендеренное видео, которое процессор просто воспроизводит (как плеер воспроизводит готовый ролик).

http://stereo.ru/to/itbpa-chto-takoe-do ... ez-kanalov

lansings всё верно, именно это я и имел ввиду. И как раз этот единый аудиострим имеет на всякий случай "аварийную" информацию куда и по какому каналу вывести нужный звук, чтобы аппаратура не понимающая поток, могла разложить по каналам как в былые времена. То есть это не Dolby, содержащий какую-то доп инфу под названием Атмос. А совершенно новый поток, содержащий инструкции Dolby для старых устройств.