WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2004 Откуда: Surgut
Баловался сейчас с затычками ФИ на своей связке. Гонял опорные частоты с диска FSQ, сравнивал с затычками и без них. Без затычек идет плавный спад ниже 60гц, 45 гц еще нормально воспроизводится, а ниже 40 можно сказать вобще пусто. Далее на 80 гц небольшой резонанс (комната по-любому). С затычками. Все тоже самое! С той лишь разницей, что ниже 60гц завал чуть более сильней сказывается, но я бы сказал, что разница децибела на 3 отличается, не более. На 80 гц тот же резонанс... В другой комнате резонанс был на 45 гц, но и комната была больше. ВОбщем для себя не увидел пользы в затыкании портов. П.с. BR2, CA 340a. Вот както так: #77
_________________ :: Overclock your mind !!! ::
Последний раз редактировалось OM.Stream 17.03.2010 12:30, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2004 Откуда: Surgut
Ханыга У нас такие до недавних пор стояли в МИРе, стоили около 10 тыщ, никто не покупал видимо. Звучат так себе, особенно по ВЧ. Бронзы на мой слух покачественней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Kryos писал(а):
Цитата:
У поверхности (у пола) - пучность ВСЕГДА, следовательно на рез. частоте (а не на всей частотке саба) будет ахринительный горб.
Если мы берем расположение отличное от углового или встроенного в стену, то проблема будет не столько в модах, сколько в гулянии фазы сигнала. Часть отразится от пола, часть уйдет назад до встречи со стенкой и отразится с соответствующей задержкой. При расположении саба в стене или в углу проблем с такими ранними переотражениями не будет.
Про фазу чегой-то не понял. Дайте теорию лучше. Фонтан сознания на тему чего там где отразится не очень понятен. Согласование по фазе необходимо, но неясно причем здесь отражения (ревебрация) Согласованность/не согласованность по фазе будет зависеть от расстояния от АС до сабвуфера. Что же касается расположения саба в угол, то при таком раскладе ситуация усугубляется тангенциальными и косыми модами, которые будет возбуждать саб. Влияние таких мод меньше, чем аксиальных, но они есть. Расположение в угол даст лишь усиление на НЧ из за уменьшения телесного угла, в который излучает АС/сабвуфер. Для наглядности: #77Но проблемы согласования по фазе установка в угол не решает.
Kryos писал(а):
Цитата:
Как вы думаете какой корпус будет больше сглаживать комнатные резонансы? Корпус, площадь поверхности которого стремится к нулю или же наоборот стремится к габаритам гробов из 50-80х гг? За счёт своих размеров (читай "разнесённости" в пространстве) гробы выглядят в этом плане качественно лучше.
Да никакой на самом деле. Комнатные моды получатся полюбому из-за стен помещения. И здесь размер поверхности излучателя роли не играет, пока его диаметр не достигнет длины волны самой низкой частоты для данного излучателя. Тогда качество повысится, но поздние переотражения от других стен никуда не денутся и они приведут к возникновению мод, т.е. "пучностей".
Комнатные моды получаются из-за расположении АС в помещении. И дело не в поверхности излучателя, а во всей поверхности АС в принципе и ее расположения относительно пучностей. АС излучает всей поверхностью корпуса на НЧ во все стороны: #77Если АС высотой 56см располагаются на подставке высотой ~40см, то по высоте корпус будет находится одновременно и в зоне высокого и в зоне низкого давления, этим и достигается усреднение. То же самое нельзя сказать о сабе. Сами мысленно подставьте размеры гробов, столбов и саба: #77И нарисуйте линию, характеризующую размер корпуса по данному направлении (длина ширина высота комнаты), причем нарисуйте с учетом подставок, если таковые имеются.
На молотке появилась интересная акустика за нормальные деньги, если кто интересуется: diatone ds-28b 74 г.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Ханыга писал(а):
Жжешь.. "Опасливо оглядываюсь в поисках пучностей"
Они уже рядом Пусти тестовый сигнал свип тон Запись 89. Вместо равномерного нарастания громкости на НЧ будет ощущаться забор подобный тому, что нарисовал OM.Stream.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Питер
LENIN87 Просто из любопытства - глянул ваши системы, и заинтриговало что во второй системе используете ямаховский новодельный усилитель, притом недорогой. И это в пару к 660м техниксам. Почему если не секрет такой выбор? з.ы. Диатончики красивые
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
LENIN87 у меня сегодня мозг под конец дня вынесен, так что отвечу не на всё сразу
Цитата:
Про фазу чегой-то не понял. Дайте теорию лучше.
Нужно рассмотреть обязательно такое явление, как дифракция волны. Как известно, волна огибает препятствие, если его ширина меньше длины волны. Рассчитаем длину волны , соответствующую частоте 30гц и распространяющуюся в воздухе: L=343/30=11,43 метра(!) Как верно было замечено, такую волну излучает уже не столько сам динамик, сколько корпус. Рассмотрим следующие конфигурации: 1) саб стоит в левоем углу от слушателя
В таком случае волна, не только будет излучаться от корпуса спереди, сверху, справа но и от примыкающих стен и пола(5-6м метров радиус, см. длину волны). Кстати, сзади может и не излучаться, если вплотную к стене. Если нарисовать всю поверхность излучения волны, то получится некоторое подобие рупора, с осью идущей по диагонали комнаты.
2) саб стоит стоит у левой стены, позади расстояние 3 метра до стены
В таком случае излучать будет перед саба, его крышка, зад и правый бок, левая стена и пол + небольшой кусок задней стены. Излучение в совокупности будет идти вправо, что может отличаться по фазе от излучения АС.
Я конечно могу что-то не понимать, но как в данном случае может изменить картину подставка 40см? Будет излучать волну ТОЛЬКО корпус? Вы уверены? В принципе если дело только в ней, так чего ж заморачиваться и предавать анафеме сабы. Надо их взять да поставить на подставки.
_________________ .
Последний раз редактировалось Kryos 18.03.2010 8:10, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2004 Откуда: Sibirian Фото: 21
Kryos писал(а):
Мне единственно что нравится в "гробах" - это то, что их 2. То есть 2 НЧ-излучателя, разнесенные в пространстве. А значит и влияние комнатных мод будет меньше. Но точно также ведь и можно установить 2 саба. И даже на худой конец, можно их поставить на подставку. Но я уже выше описал, что это ничего не изменит.
Вы очень близко подошли к определённой сущности. Уже давно заметил, (не понимаю, почему об этом никто не пишет) что существует множество случаев, когда НЧ звуки можно легко локализовать! Причём элементарно, и не надо иметь супер локационный слух! У меня есть многие произведения инструментальной музыки, где бас гитара с одной стороны, а барабан с другой. Есть также, разные барабаны с разных сторон. А есть бас только с одной стороны… Про многие спецэффекты вообще отдельный разговор. Я, конечно в курсе про локализацию по начальному фронту сателитов, но… Не та это звуковая картина ( с сабуфером), если произведение было задумано для полномасштабной акустики.
OM.Stream писал(а):
ВОбщем для себя не увидел пользы в затыкании портов.
Я так думаю, это вообще мера для тех, кто НЕ любит низкого баса. P.S. Похоже у Вас система настроена на 45 Гц., что в принципе неплохо…
_________________ http://people.overclockers.ru/CONTINENTAL/16747 > Система 5.0.2
Забрел намедни в один шоурумчик, с вот такими http://www.avreport.ru/tests/home/audio ... technical/ игрушками. "Ксо", я завидую тем, кто может себе такое позволить, по хорошему завидую, поеду завтра слушать еще. (некрасиво с моей с тороны наверное, но уж очень хочется). Честно говоря у меня не поворачивается язык назвать эти монстры домашними. *разве что у вас в доме самое маленькое помещение - кухня. И та квадратов на 100*
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Gatts the Branded это винтаж или новодел? просто есть гораздо более достойные вещи и намного дешевле http://www.bevaudio.com/products.html сейчас одну пару Beveridge 2 SW продают, хотят 200кр +- это пара электростатов высотой больше 200см и пара сабов
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
6a3apoBhttp://www.harmangroup.ru/articles/i17.html вот там думаю есть ответ на вопрос. Ибо я не совсем четко понимаю слово винтаж. ( в моем понимании это нечто из прошлого века,что уже не выпускают.)
Вообщем себя я не рассматриваю как потребителя хай энд аккустики. Ибо не могу себе позволить потратить на аккустику более 2000-2500$, я в другой ветке отписывал что у меня и что планирую еще. Скажу честно - моего комплекта мне хватает посмотреть кино и послушать музыку в фоне. Может быть созрею в ближайшие лет 5ть, к покупке неплохого стереоусилителя и аккустической пары напольной в упомянутом выше ценовом диапазоне.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения