Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

LENIN87 пример измерения чаго? акустики ? не знаю как тогда, а нонче использование электролитов в фильтрах признак дурного тона. Разговор идёт про электролиты в УСИЛКАХ где они юзаются в далеко НЕ комфортных условиях.

Ответа про образование НЕ последовало, да ктоб сомневался что оно у вас исть . И кстати откуда вам знать что стояло в акустике для пиплов СССР? вы НЕ жили в то время... Вы лично замеряли номиналы того что по вашему являлось отбраковкой или судите по экзеплярам 20ти а то и 30ти летних экземпляров или верите на слово очередному "знатоку"? отбраковка в те времена шла на выброс а не как сейчас сорта и категории.. У народа по чуланам валяется куча ещё совдеповских электродеталек в частности конденсаторов которые с тех времён сохранились в граздо лучшем состоянии чем то что успело постоять в аппаратуре так как НЕ юзались и приобретались они в ОБЫЧНЫХ магазинах радиодеталей или скромно были сп***ы с производства ДО какой то гипотетической "военной приёмки". На всякий случай повторю - я НЕ утверждаю что совдеповская электроника была лучше, я утверждаю что даже более качественная иппонская подвержена эффекту старения в случае эксплуатации ввиду своих конструкционных особенностей. Электролиты НЕ герметичны и НЕ любят работу в "горячих условиях".

красные крестики отпадают так как фактически перекрывают подходы к кладовке куда бегается по многу раз на дню.
а что могут дать синие ума не приложу.. это же зеркальный разворот того что сейчас есть. Одна из колонок стоит в углу а вторая у коридора.

Всё зависит от подключенной АС. Подключим тугую, например с чуйкой 88дБ, а усилитель например скромный с 40вт на канал при 8омной нагрузке. В классе А всё ещё жестчё. Достаточно будет на 50% выкрутить громкость, чтобы искажения попёрли.

серьёзныетут у вас споры.
посоветуйте лучше сугубо практичную вещь.
стою перед выбором на 2.0 систему . больше по времени смотрю кино, но цель - максимально музыкальная система (электронная музыка - shiller, enigma).
источник в обоих случаях - PC. телек - 42*fullhd, справа и слева от него и будут стоять колонки.
брать ли гибридный HARMAN KARDON HK 980 по оптике напрямую с материнке на него звук + Monitor Audio BR5 или BR6.
или же ставить Asus Xonar крутой самый, и с него по колокольчикам на классический усилитель вроде Rotel, NAD, onkyo, + те же BR5 или 6 ещё не определился. комната 20м, может посоветуете альтернативу BR6? интересуют полноценные ас (3 полосы). думаю подключить по bi-wire если будет возможность у уся.

первый вариант в моём случае (от PC до тумбы под ТВ 4.5м), представляется более экономичным, так как 1 оптический шнур будет стоить дешевле чем звуковая (8000-9000т.р.) + недешёвый 5м межблочник 2 rca.

спасибо!

loverbb
"Колокольчики" - это новое современное название RCA?
http://www.neogid.ru/katalog/katalog-ig ... k-m-163219?

Если будете выводить по оптике - купите недорогую звуковую. Например X-Fi Titanium.

две тда 7294 в мост !стерео собрать , блок ват на 500 и нормальные колонки !вот вам качество и мощный звук 2х200 ват

Ханыга

а в чём смысл звуковой если по оптике? в звуковой стоит цап. либо он лучше чем в HK980 либо хуже. в случае с Xonar наверное лучше, однако не уверен. чем меньше всякой жути вроде x-fi на пути к АС, тем лучше. или я не прав?

Да в передаче по оптике тоже много нюансов. Почитайте http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:50739
И кстати, как вы собрались к усилителю по цифре подключать звук?

О! Ну прям как на хи-хи ру. Усе, полетел за попкорном!
Ну для начала еще раз пару слов про АС. Даже не про АС, а про систему АС+ комтата прослушивания. Я уже упоминал про студии. Напомню еще раз: там производиться предварительная подготовка помещения спецматериалами (ну хотя бы звукопоглощающим гипроком или аналогичными) + планировка. У нас же в с вами в квартирах вообще все по разному. У меня к примеру комната 4,5х3,5 м. АС стоят спиной к окну, на полу ковер, в левом углу(тот к-й к окну примыкает) комп. стол, в другом углу кресло. В противоположном конце комнаты диван, стоящий параллельно окну и радом с ним(также параллельно окну) шкаф-купе. Усе. И при том АС что в профайле на громкости выше средней, на низах иногда бубнеть начинают(особенно на танцевальной музыке) - комната для них маловата будет. Чтобы этого не происходило - открываю дверь на балкон таки работает! Может эта, из комнаты все лишнее долой
Про Уси. Ну вы ведь видели что в паспортных данных присутсвует график зависимости Rz от частоты. Более того этот параметр можно самостоятельно померить. Считаеться что АЧХ усилителей ровная линейка(в принципе тоже можно замерить, но потребуеться навыки радиолюбительства и генератор(можно и програмный тон-ген, но лишнее звено в цепи)). Теперь возьмем сверическую новодельную АС в комнате(в вакууме) с ровным графиком Rz. А потом другую сферическую АС уже с изрезанным Rz (ну например от 2,5 до 6,5 ом). Ведь по разному будут звучать не так-ли? Допустим АС спелись с комнатой. Если усилитель достаточно мощный ему ПРАКТИЧЕСКИ будут по барабану эти ваши колебания Rz и разница будет не очень заметной, а то и вовсе . А если это блочок маломощный AB или D классе(почти все ресы и некоторые интегральники), то это будет сурьезная нагрузка, клиппинг и вообще усилок вам спасибо не скажет. Про чувствительность пока не упоминаю, на сладенькое Как итог если Rz не слишком скачет и усилок адекватный, то для него это не будет серьезная нагрузка и заиграет система как надо. Есть мнение, что АС с ровным Rz в сферической комнате в вакууме и есть тот самый монтиторный аналитичный звук. В данном контексте считаю Rz, пожалуй объективным параметром качественной оценки АС.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:
to Kryos
Все верно описал, только короче чем я и немного в другой плоскости. Сенькс

Ханыга
HK980 - гибридный усилитель, есть цифровой вход. неплохая мощность, + исходя из нескольких последних страниц понял, что спрашивать как он может звучать - глупо -) в лучшем случае получу что усилители до 25 тыс звучат одинаково. Не понимая почему до 25 тыс, и не разбираясь в схемотехнике, а тем более не имея за плечами сотни прослушанных усилителей, в такие споры вступать не могу) априори для меня - он звучит ХОРОШО, тоесть лучше чем ресивер за эти же деньги. по крайней мере надеюсь на это))

loverbb
Самый универсальный ответ такой - никто не знает как он будет звучать в вашей комнате с вашей акустикой и вашими ушами Я подозреваю что в сегменте хайфая плохих усилителей нет. Но есть некоторые непредсказуемые условия которые могут заставить один усилитель звучать плохо, а другой хорошо. Например помещение, и тип колонок и ваше настроение на момент сравнения

Хм. Где именно ? http://www.harmansound.ru/catalog/139-463-1.html
Может вы с 990м перепутали?

LENIN87
Drakkard
Я уже упоминал, что функциональность важнее внешнего вида, так что к винтажу отношусь нормально...
Но опять же - так как не разбираюсь в такой акустике, то и спрашиваю варианты...
Могу, конечно, выбрать приятные и достойные б/у колонки, но вот только разбирающийся в этом человек наверняка скажет продавцу, мол, друг, на такие колоночки можно и сбавить немножко цену.
А так, после пары тройки вариантов и мнений хоть буду знать, в какую сторону продолжать копать =)

Хороший винтаж кстати выглядит имхо намного лучше многого современного оборудования. Тогда материалов не жалели.
А отличный вариант акустики уже целых два раза мелькал в этой теме - диатон DS-28B. Или еще более дешевый вариант - Sansui LM-220

Drakkard
Значит надо выискивать diatone ds-28b по барахолкам... Примерно цена какая вменяемая на пару в хорошем состоянии?
+ на что надо обращать внимание? в плане тех же конденсаторов и прочего?

Вот конкретный лот о котором была речь http://molotok.ru/item959711803_akustik ... oniya.html
Смотреть что бы подвесы были в хорошем состоянии, ну и динамики естесственно. Корпус осмотреть нет ли где заметных косяков и\или следов вскрытия. Ну и то же немаловажно обратить внимание на самого продавца. Тут уж только на свое чутье полагаться

Добавлено спустя 23 минуты 51 секунду:
Что заинтересовало лично меня в диапазоне 7-15к рублев с молотка:
http://molotok.ru/item971034134_acousti ... nitor.html - фирмы не знаю, но выглядят прилично, высокая чувствительность. Из минусов - подвесы похоже резиновые, надо тщательно проверить их состояние. И выглядят уж очень кондово на мой вкус..
http://molotok.ru/item968272644_pioneer_cs_f45.html - внешне похожи на предыдущие, но закрытый ящик. Приличный вес 18кг на штуку. И дешевле.
http://molotok.ru/item969431094_kachest ... m_700.html - для эстетов Я бы даже чисто из интереса съездил послушать как это звучит.
http://molotok.ru/item965498602_kolonki ... d_400.html - см. лот первый, токо еще в 2 раза дешевле
http://molotok.ru/item955701131_marantz_ls_500.html - громадные, тяжеленные и уродские) но может чего и стоят...
http://molotok.ru/item970910512_super_k ... aniya.html - выглядят интересно, непропорционально большие динамики внушают уважение

И сейчас там есть сразу несколько очень интересных моделей за 20к:
http://molotok.ru/item970076763_akustik ... _3000.html - потенциально самая интересная из всех этих колонок.
http://molotok.ru/item970078887_vintazh ... 973_g.html - отличное состояние, хорошая фирма
http://molotok.ru/item970078900_pioneer_cs_f900.html - по идее 3000 должны быть получше

Ханыга

имелся ввиду http://pult.ru/product/37395.htm именно этот HK 3490 совсем я в этих харманах запутался. смотрю у 990 есть цифра, думал он, когда цену увидел понял что не совсем он.
Drakkard

ну с усилителем всё ясно, и вы правы. с колонками сложнее выбор.

loverbb странный у вас выбор.. к дорогущему харману 990 довольно дешёвая аккустика. Как вариант источника я бы посоветовал взять USB DAC который будет работать на приличном 5м. шнурке.

АС подключалась к усилителю при измерениях, вот и покажите разницу, там же в негодность от времени по-вашему деталюшки пришли.

Из корзины "выброс" такая аппаратура зачастую и клепалась. А потом народ на форумах обсуждает как у кого через советский усилок постоянка и пульсации звучат. Совсем недавно при покупке трио наблюдал такой усь "made in USSR"

Ну хде это старение-то покажите? Как его осязать-то? Я вот привел ссылку на измерения старым усилителем.... и ничего выдал то же, что и новый.

Синие: при такой расстановке отражающие поверхности симметричнее расположены. В текущем расположении правой АС подыгрывает полноценный угол (без дыр), а левая АС часть энергии куда-то в космос излучает. Если посмотреть фотки систем аудиофилов (базаров кидал как-то в "фото систем"), то можно понять, что расположение красными крестами используется чаще всего.

Еще на 4-8 ваттах глохнуть начнете, дальше добавлять просто рука не повернется.

Наполненность/захламлённость комнаты средняя только на пользу, так что не нада.

Смотрите по каталогам цену. Например тут. Учтите, что цены как правило не за пару указаны. Как вспомогательный ориентир можно посмотреть технику здесь. Вообще отделить ширпотреб и просто плохую аппаратуру из прошлого на первых порах не так легко.

Выискивать их не надо, просто сейчас они продаются и судя по каталогу - это хорошая АС. Съездите послушайте.
Думаю самый мэйнстримовый винтаж - yamaha ns-1000.
Вот тут хорошие АС, правда цена могла бы быть и ниже.

Voron писал(а):

Ответа про образование НЕ последовало, да ктоб сомневался что оно у вас исть .

Voron писал(а):

а когда и сказать нечего переходите на личности

Кончай клоунаду. Очевидно, что по-существу как раз тебе нечего сказать.

Я так понял там бюджет на все около 20к, а тут все заметно дороже..

Парни, а можно ли подключать 6 омные колонки в 8 омный усилитель? или где можно об этом почитать?