WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2005 Откуда: love картошечка
Ханыга писал(а):
shock3r Через пару недель вы просто привыкли к другому звуку.
разумеется
С новым усилком я понял о чем люди пишут на форумах, про недостатки среднечастотника и пищалки на колонках 35-AC1 Просто если послушать электронную музыку на них - одно удовольствие, но когда включаешь Рок, например Heaven & Hell - Follow The Tears в наушниках - Technics F880 - аж мурашки бегают, а на 35-AC1 - просто хочеться сделать потише ((, т.к. что голос, что бассовая гитара, слишком кастрировано среднечастотником
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
LENIN87 "поворот вилки на 180 градусов" означает что человек всего лишь поменял фазу с нолём... каким местом это ассоциируется с вашим "ток в ризетке меняет эту самую вашу полярность 50 раз за секунду" ???
специально для вас: "Частота 50 Гц - это частота изменения амплитуды напряжения переменного тока, применяемого в наших сетях. (Т.е. напряжение "прыгает" 50 раз в секунду от максимального значения до минимального."
зы. мегаталантище! в одном посте 2 оскорбления и 0 полезной информации...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Что даёт смена фазы и ноля? НИЧЕГО. Если вы не душевнобольной. Пост мой не дружелюбен, т. к. народ неопытный, начитавшись такой смеси ЧУШАТИНЫ И ЕРЕСИ, никаких хороших, правильных выводов не сделает. Voron, вы сами-то чего полезного привнесли своим постом?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2010 Откуда: Новокузнецк
LENIN87 писал(а):
Что даёт смена фазы и ноля? НИЧЕГО. Если вы не душевнобольной.
«И всё-таки она вертится!» P.S. А за народ не беспокойтесь, он сделает СОБСТВЕННЫЕ выводы по результатам прослушивания в своих системах, а не на основании ваших "многозначительных" постов.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2010 Откуда: Новокузнецк
Спасибо. Повеселили. У Sanchez'а прирастает паства. В своей системе я слышу разницу в 100% случаев, поскольку, разница эта ОБЪЕКТИВНО присутствует. Однако, я не такой твердолобый как вы, и не стану утверждать, что разница эта должна присутствовать всегда, везде и в столь явном виде. Что же касается технической стороны вопроса, то ни один технарь не сможет привести убедительных доказательств "за или против" влияния фазировки сетевой вилки на звучание. Поэтому, единственный способ установить истину - взять и просто послушать. Впрочем, можете и дальше продолжать думать подкоркой, как овца у Sanchez'а на выпасе.
P.S. Оставляю последнее слово за вами. Дискутировать с вами - невыразимо утомительное и бессмысленное занятие. Обмениваться оскорблениями в дальнейшем не желаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2005 Откуда: love картошечка
LENIN87 писал(а):
shock3r писал(а):
Первые впечатления были ужасные, но через пару недель и самое смешное после смены фазы (поворот вилки на 180 градусов) - понял что старый усилок красил звук по черному, вносил фатальные окраски (давал БАСС на тех композициях - где его впринципе нету), в наде всё по другому в этом плане...
Как плохо, что вы не ходили в школу. Моментом нехорошо баловаться вместо уроков Вы в курсе, что ток в ризетке меняет эту самую вашу полярность 50 раз за секунду? жертва журналов епть....
Вы задаёте этот вопрс уже на протяжении месяцев четырех, не устали еще, как кое что в проруби бултыхаться? Какой смысл отвечать, если вы через неделю-две про другой усь то же самое спросите? Вряд ли его здесь кто-то слушал. По спецификациям посмотрите, если понравится берите.
ЛеВин, я хз, батя сперва у виска покрутил когда я сказал что звук улучшился - басить стало получше, послушали, потом я вилку обратно перевернул - звук стал хуже, батя говорит - что первый раз такое чудо видит
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
shock3r такое может быть и существует, но это лишь говорит о проблеме со схемотехникой усилителя. Ну посудите сами. Ток попадает в трансформатор, из него идет на выпрямитель - диоды + конденсаторы. По меняв фазу с нулем изменится лишь фаза тока до выпрямителя , а после него - один фиг постоянный ток , ну разве что микропульсации сместятся по фазе тоже. Может быть как-то криво влияет фильтр помех перед трансформатором... в общем, у меня такого эффекта не наблюдалось.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2006 Откуда: Всегда!
Kryos писал(а):
По меняв фазу с нулем изменится лишь фаза тока до выпрямителя
LENIN87 писал(а):
Что даёт смена фазы и ноля? НИЧЕГО. Если вы не душевнобольной.
Это будет верным в случае правильного питания от сети (отсутствие перекоса фаз, правильное зануление и заземление) или питания с двойным преобразованием (например, от онлайнового упса). В противном случае на корпусах (и не только) может появляться различный потенциал. Причем разница потенциалов может быть совсем недетской и быстроменяющейся. Эта разность (только на корпусах) выравнивается подсоединенными межблочниками, а так как источник этой разности имеет высокое выходное сопротивление ( это, как правило, внутренние сетевые фильтры или паразитные емкостные эффекты трансформатора), то уравнивающий ток пренебрежимо мал. Но в некоторых особо неблагоприятных случаях это может давать эффект паразитной модуляции входного сигнала
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Piter
lenin я вам вот что хочу сказать, походив по салонам, и послушав всякое разное могу сказать что на свук влияет и питание, и провода, и фаза, и стойки под ас. сам скептически к этому относился, но уши не обманешь.
ваши воинствующие речи можно отнести: 1 - слушаем только какой нибудь треш-метал , который уши выносит так (а заодно и мозг), ни о какой разнице и речи нет. 2 - нездоровая любовь к старой аппаратуре и самовнушение что старый конь лучше нового, раньше были кони, а теперь клячи. 3 - вы давно не ходили в салоны, не слушали хорошую аппаратуру, сходите, попросите заменить кабель на дорогой, межблок, акустический, послушайте через истоник питания хороший и без него. 4 - просто прочтение бреда на сайте санчеса (хотя доля правды там есть), и принятие это для себя как есть - тобишь просто как религия. это конечно самое печальное из всех пунктов, надеюсь все же что про вас пункт 3 - это хотя бы лечится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
Блин...начитался, и начал экспериментировать, вырезал 10 секундный кусок МЛП Металлики, в фубаре поставил даунмикс в моно, выгоняю через АСИО на дак, сначала раз 10 послушал без перестановки вилки, вдумчиво так слушал, поменял..снова слушал-слушал, уже до таких деталей прислшуивался, в каждому нюансу, потом снова поменял, снова слушал, и так и эдак, вертел акустику, вобщем сделал 4 итерации, разницы НОЛЬ, тоесть вообще ноль, впринципе НЕТУ разницы, даже в микронюансах..хз..
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2006 Откуда: Всегда!
LENIN87 писал(а):
что изменится при смене фазы и ноля вилки усилителя при наличии перекоса фаз например? Фефекты модуляции пропадут?
Вы, видимо, не совсем понимаете, о чем идет речь. Безусловно, если усилитель ни с чем из источников физически не соединен, то смена фазы и ноля вилки влиять не будет (но с точки зрения того возможного эффекта, о котором я говорил). Или если источник получает питание от самого усилителя или аккумулятора.
Речь идет о варианте, когда в тракте имеется несколько устройств со своими силовыми трансформаторами, подключаемыми в сеть. Вот тут вполне возможны ситуация с появлением различного уровня потенциалов на корпусах и протекание выравнивающего тока по общему проводу межблочника. А перекос фаз может влиять, если используются дурные варианты зануления-заземления или подключения в розетки с различными фазами (есть любители провести себе в квартиру "отдельную" фазу от щитка для питания аудиоаппаратуры). Что приведет к изменению разности потенциалов и изменению выравнивающего тока. Еще раз повторю - ток очень маленький, но в случае окислившися/загрязненных контактов переходное сопротивление может существенно вырасти, повысив вероятность попадания в тракт мусора. И никто не говорит, что это всегда можно услышать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
zauropod, причем тут потенциал на корпусах и смена ноля и фазы на вилке усилителя? Перефразирую вопрос: Как повлияет смена ноля и фазы усилителя, если он подключен к источнику с отдельным питанием от этой же фазы (про две фазы в квартиру - вариант экзотический)? Смотрю латентных читателей рил аудио хоть отбавляй в топике, без труда автора определяют, авось и от акустического слабоумия излечатся.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения