Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
В этой теме обсуждаются компонентные домашние кинотеатры, а именно:
1. Выбор источника - проигрыватели DVD, BD, медиацентры, HTPC 2. Выбор ресивера или медиапроцессора 3. Выбор пассивной многоканальной акустики или активных мониторов 4. Подбор сабвуфера, подходящего под конкретную конфигурацию 5. Расстановка, подключение, эксплуатация
Также допускается обсуждение видеочасти (дополнительные источники, форматы, ТВ и проекторы), но только в контексте системы ДК. Для отдельных обсуждений на форуме есть специализированный раздел по устройствам отображения.
Мультимедийные комплекты 5.1, комплекты в одной коробке, а также техника от Sven, BBK, AVE, Lautsen, Gemix, Microlab и подобные обсуждаются в ветке Выбор 5.1 системы до $500-$600. Пишите здесь, если готовы вложить хотя бы $500 в технику для домашнего кинотеатра.
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2011 Откуда: Москва
HELLdiego писал(а):
короче в 4 салона позвонил с описанием ситуации.. ВСЕ КАК ОДИН НЕ(!!!) рекомендуют pioneer
жесть короче)
Я тоже не рекомендую. Ищи Онкио 1000 серию, правда сейчас не знаю, может тоже скурвились. 5000 дороговато, хотя посмотрел по цене не большая разница. П.С. Что 9, что 11 каналов все равно не нужны, больше 5 для комнаты до 25 метров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2010 Откуда: Berlin Фото: 36
HELLdiego Может тебе реально сделать свою интегру и кайфовать дальше? Или это не вариант для тебя? Поюзать ещё года два её,а потом и глядишь они опять вернуться к аудиссею. На зарубежных форумах тоже очень много жалоб на accueq. Немцы тоже в бешенстве, гдето вчера читал что многие хотели реально письма писать по этому поводу. Может одумаются Онки/интегра . Так как модельный ряд 2014 у них просто в топку с этим accueq.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды: Ps: хотя ты наверное уже её продал,ведь прошло полгода,не?
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
так у меня чиненая интегра. заказывать чип и платить еще 10к за перепайку опять же без гарантий что всё норм заработает - нахрен такое удовольствие. оставлю интегру для дачи
Добавлено спустя 35 секунд:
HipHopSlam писал(а):
хотя ты наверное уже её продал,ведь прошло полгода,не?
лежит грустит на балконе
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
говорят что с клипшами для ощутимого роста по качеству звука надо смотреть только на два ресивера - маранц 7009 и Кэмбридж 200 - оба будут ощутимо лучше и интегры и всех одноклассников в данный момент доступных. выше 7009 маранца типа только уже переход на Проц+Усиление.
Как вариант подумывал о докупке просто 5-канального УМ, но останавливает что рес будет как пред ОЧЕНЬ плох. То есть готовить звук он будет изначально НЕ очень.
Добавлено спустя 36 секунд: HipHopSlam сам чип не дорого стоит. дорого стоит его монтаж + отсутствие любых гарантий что это в итоге заработает.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Вкусы бывают разные. Стерео - это наиболее близкое решение для музыки, лучше всего подходящее, к строению физиологии слуховых органов человека.
"Примерно до середины шестидесятых годов звук записывался на магнитофон при помощи одного микрофона, а воспроизводился с помощью одной колонки. Такой метод записи и воспроизведения - монофонический или моно - был хорош всем, кроме одного: в фонограмме отсутствовало привычное для нас пространственное звучание. Это создавало определенный дискомфорт при прослушивании, ведь наш слух имеет пространственную избирательность, то есть мы можем сосредоточиться на каком-то конкретном звуке. Когда же прослушивается моно фонограмма, нам гораздо труднее выделить детали - они просто маскируются за наиболее громкими звуками.
Поэтому сейчас стандартом является стерео запись и стерео воспроизведение фонограмм. В самом простом случае запись производится с двух широко расставленных микрофонов на два независимых канала магнитофона. То есть как бы имитируется процесс восприятия звука нашим слуховым аппаратом. При воспроизведении этой фонограммы через две широко расставленные колонки пространственная картина восстанавливается, при этом мы получаем гораздо лучшую детализацию. Наш слух получает более привычную звуковую картину, чем при моно записи.
Некоторые сведения о природе звука (Физика звука) Рис. 1.7. Принцип стерео записи и стерео воспроизведения
Передаваемая в стерео фонограмме пространственная "картинка" называется стереопанорамой. В панораме можно четко выделить три положения: левое, правое и центр. Звук, находящийся в центре, будет одинаково громко воспроизводиться из двух колонок. Звуки, находящиеся в левом и правом крайних положениях, будут слышны только в одной из колонок. Все остальные положения в панораме будут воспроизводиться соответственно.
Последнее время набирает обороты новая система пространственного представления звука, которая называется 3D Sound [три-дэ саунд] (трехмерный звук) или Surround sound [сарраунд саунд] (окружающий звук). Для воспроизведения трехмерного звука используется система, состоящая из четырех колонок (две фронтальные и две тыловые), которое имитирует реальное поле слуха человека. Однако для музыки она довольно бессмысленна, так как в реальных условиях музыка звучит со сцены. Для передачи ее пространственного звучания достаточно стерео воспроизведения. Единственное разумное применение тылового канала в музыкальных записях - это размещение там аплодисментов и реверберации зала. Зато уже не вызывает никакого сомнения, что такая система воспроизведения звука будет очень полезна для сопровождения кинофильмов и компьютерных игр, где ее потенциал может быть раскрыт полностью."
bor241 писал(а):
стерео обычный человек слышит до 20 кГц, моно до 25кГц.
Этому есть научные подтверждения?
bor241 писал(а):
Можно получить эффект зала, отражения, глубины сцены
Неестественны подобные эффекты. Да, записей музыки сведенной в 5.1 сейчас полно, но это все искусственное. На концертах такого нет! Для кино другое дело, но ведь это уже не музыка!
Последний раз редактировалось GrandGT 28.07.2015 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2010 Откуда: Berlin Фото: 36
bor241 Никто и не спорит,по-этому и поставил смайлик вконец предложения. Хотя после модельного ряда 2014,я думаю,что они должны задуматься над этим серьёзно. Ведь по слухам продажи были не ахти
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2011 Откуда: Москва
GrandGT писал(а):
]
Этому есть научные подтверждения?
Неестественны подобные эффекты. Да, записей музыки сведенной в 5.1 сейчас полно, но это все искусственное. На концертах такого нет! Для кино другое дело, но ведь это уже не музыка!
Когда еще увлекался настройками, читал материал об этом, было так давно, что ссылку не найду. (Но за материал ручаюсь, писали люди повернутые на музыке), ссылки на форуме http://www.hi-fi.ru/ брал. 5.1 музыку не воспринимаю, пробовал: первое 5.1 искуственно обрезает саб и колонки, поэтому только 5.0 с подключением по высокому саба, и второе записи 5.1 вот именно искусственные в большинстве случаев, слушать прикольно только сначала, к музыке это не относится. Когда сидишь в зале и слушаешь концерт, музыка должна идти со сцены( это главное), но она еще как отражение от стен и предметов должна тоже доходить. Акустика зала очень ценится, поэтому и музыка в разных залах звучит по разному. П.С. Сколько не слушал глубокую сцену получить на 2.0 не получилось, ни на какой аппаратуре, даже лампу пробовал. Все получалось плоской по сравнению с 5.0.
Добавлено спустя 10 минут:
GrandGT писал(а):
Передаваемая в стерео фонограмме пространственная "картинка" называется стереопанорамой. В панораме можно четко выделить три положения: левое, правое и центр. Звук, находящийся в центре, будет одинаково громко воспроизводиться из двух колонок. Звуки, находящиеся в левом и правом крайних положениях, будут слышны только в одной из колонок. Все остальные положения в панораме будут воспроизводиться соответственно.
Последнее время набирает обороты новая система пространственного представления звука, которая называется 3D Sound [три-дэ саунд] (трехмерный звук) или Surround sound [сарраунд саунд] (окружающий звук). Для воспроизведения трехмерного звука используется система, состоящая из четырех колонок (две фронтальные и две тыловые), которое имитирует реальное поле слуха человека. Однако для музыки она довольно бессмысленна, так как в реальных условиях музыка звучит со сцены. Для передачи ее пространственного звучания достаточно стерео воспроизведения. Единственное разумное применение тылового канала в музыкальных записях - это размещение там аплодисментов и реверберации зала. Зато уже не вызывает никакого сомнения, что такая система воспроизведения звука будет очень полезна для сопровождения кинофильмов и компьютерных игр, где ее потенциал может быть раскрыт полностью." !
Я собирал систему поэтапно, фронт, тыл, центр, саб. Вот когда поставил тыл получил глубину, но без центра сцена была провальная, так как источника то 2 и в середине ничего нет, картинка получилась только с центром. А про саб я уже писал, без него низких не будет. Ну не могут фронты создать полноценно 3 источника звука спереди и ощущение зала без тыла. П.С. Если думаете что я с тыла что нибудь слышал или из центра? Ничего. Как и саба не слышал. Была общая звуковая картинка. И отключение каждого компонента воспринималось как потеря. П.С. На пальцах, стоят 2 фронтальные колонки на расстоянии от слушателя 2 метра, а фронтальная колонка на расстоянии 1,5 метра, и заменить фронтальные ее не смогут, так как звук должен сначала из центра дойти, а фронтальные колонки этого не смогут.
Последний раз редактировалось bor241 28.07.2015 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2006 Фото: 1
HELLdiego сейчас общаюсь с ребятами которые имеют в своем ДК Клипши 280,82, 62 прослушали много чего топового в салонах и остановились на Пионер ЛХ только он может полноценно отыграть кино! возьмите на прослушку его а то второй раз на грабли наступать сами понимаете!
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
nedis
bor241 писал(а):
низких не будет
будут. фронты разные бывают
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: в пульте можно послушать 7009 и Кэмбриджа 200. Запишусь и сгоняю к выходным. Они заранее поставят клипши на фронт и центр (правда R-28, а не 280 или 82)
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2011 Откуда: Москва
nedis писал(а):
HELLdiego сейчас общаюсь с ребятами которые имеют в своем ДК Клипши 280,82, 62 прослушали много чего топового в салонах и остановились на Пионер ЛХ только он может полноценно отыграть кино! возьмите на прослушку его а то второй раз на грабли наступать сами понимаете!
Имхо понял что вообще то человека больше музыка интересует. А кино имхо любой отыграть сможет.
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
HELLdiego писал(а):
будут. фронты разные бывают )
Не будет басов, за разумные деньги точно. Да и за неразумные (больше 500 000 рублей) не уверен. Вот тот же B&W 800 серии ниже 40 герц не сыграет. Мои ниже 50 герц не слышно ( в паспорте 40).
Последний раз редактировалось bor241 28.07.2015 17:18, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
bor241 ну мои клипши с Вами крайне несогласны) для моих 18 заглушенных метров клипши создают иногда даже "жестокое" давление с мощнейшим панчем. Сам 15" помогает только дополнительными вибрациями
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2011 Откуда: Москва
HELLdiego писал(а):
bor241 ну мои клипши с Вами крайне несогласны) для моих 18 заглушенных метров клипши создают иногда даже "жестокое" давление с мощнейшим панчем. Сам 15" помогает только дополнительными вибрациями
Давление можно создать, но это не говорит о низких частотах ничего. Я с помощью тестового диска проверял. У меня давления нет, настроено на воспроизведение музыки, саб отыгрывает с 50 гц и ниже, его не слышно, он просто дополнение к фронтам. Если есть давление, это скорее кинотеатральный вариант. П. С. Стакан с водой поставить на колонки не пробовали? Расплескивает?
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
bor241 ну как бы изначально задача НЧ это давление. Контроль разумеется другое дело, но как бывает давление без контроля, так и контроль без давления. У вас вот саб играет от 50 и ниже, а у меня одни только фронты играют вниз аж до 33. И чем саб в диапазоне 33-50 будет лучше фронтов подобных?
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения