Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Влом искать где это было, когда сам Лядов высказывался, что не надо мерить звук в РМАА, это вообще про другое
Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
Zorro писал(а):
не, Klogg4 знает всё
Так он к этому и клонит. Если вы не можетее доказать мне, что я лох, а это можно сделать только супер замерами в РМАА, которая вообще не о звуке, значит вы сами лохи. Я же этот подростковый финт неделанных диванных троллей уже выше изложил )
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
Маленькому Клоггику мама с папой купили электрогитару в музторге, и еще подарили на день родения мотю и мультимедийный триплекс. И теперь Клогг4 считает себя супермегаэкспердом в аудио и гуру гитарной музыки. Стой, стой! А почему Клогг4??? Это уже четвертая версия Клогга? Первые три были еще хуже и ушли в пластиковый мешок?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Так венёмся к темам реальным, а не эта вся полова с пыткой измерить диаметр Солнца штенгенциркулем, потому что других приборов не знаем Что это было с прояснением звука лампы после перетыкания?
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
А вы молодцы. Признали меня. Целая страница обсуждения и глупых подколок, пока меня не было. Особенно зорро старается. Аргументов не осталось, читать не научился, пытается подколоть.
Я всё сказал по существу ещё до того, как ты начал затирать дичь про "весы факторов" и переиначивание написанного через цитаты. У тебя вот точно вижу, что не осталось ничего.
Повторю: RMAA не подходит для замеров лосси кодеков, но прекрасно подходит для замеров ЦАП/АЦП и проводников. Но даже при замерах лосси через RMAA можно увидеть повышенные THD и IMD. А об этом я говорил ещё ДО того, как я выложил замеры.
это не я начал утверждать о большом значении одних факторов и исчезающе малом других
Я говорил о психоакустических моделях лосси кодеков, из-за которых состав вычитаемых из исходного сигнала компонент (а значит, и его искажений) очень зависит от его сложности. В RMAA это не учитывается, потому что в физике нет никакой психоакустической модели. Поэтому и сигналы там более простые - RMAA под измерения физики заточен, а не под лабораторные задачи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Кто такой Лядов, шо он даже "сам"?
RMAA. Тестирование аудиоинтерфейсов
Если стоит задача провести тестирование вашего звукового интерфейса, то для этих целей подходит специальный инструментарий. Он отличается от программ по измерениям акустики, которые мы рассматривали ранее, хотя различия достаточно небольшие, но все-таки есть.
Для примера программы по тестированию аудиокарт возьмем русскую разработку RightMark Audio Analyzer (RMAA), активно раскручиваемую командами сайтов iXBT.com (http://www.ixbt.com) и Digit-Life (http://www.digit-life.com). Руководитель этого проекта - Максим Лядов, автор и программист - Алексей Лукин. Программу можно скачать по адресу audio.rightmark.org. С помощью RMAA нам доступно исследование таких характеристик, как:
неравномерность АЧХ (в программе - Frequency Response); уровень шума (Noise Level); динамический диапазон (Dynamic Range); общие гармонические искажения (THD); интермодуляционные искажения (IMD); взаимопроникновение каналов (Stereo Crosstalk). Нужно отметить, что RMAA - это программа, совмещающая в себе профессиональные алгоритмы анализа и исследований, но при этом она должна понравиться и неискушенному пользователю. Кроме отображения значений технических показателей и приведения графиков, программа выставляет свою оценку каждой из характеристик, например, "хорошо", "очень хорошо", "отлично".
какое из этих взаимоисключающих утверждений "истина"?
Оба. Потому что первое было про замеры кабелей, а второе про твоё предложение замерить мп3. И повторюсь снова - я об этом писал.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
MaxA писал(а):
Руководитель этого проекта - Максим Лядов
Ага, понял, осталось только найти, шо он писал про "не надо мерить звук", чтобы понять, что это, похоже, было вырвано из контекста. Или ты придумал уже.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Klogg4 писал(а):
Я говорил о психоакустических моделях лосси кодеков
то, что в них используется какая либо модель не отменяет того факта, что на выходе, после сжатия, имеем ухудшение качества. и ИЗМЕРЕНИЯ показывают, что это изменение весьма незначительное... НО ты утверждаешь ,что его лучше слышно... т.е. "психоакустическая модель" тут используется для ухудшения восприятия звука сильнее чем он ухудшается из-за реальных потерь информации
ну и конечно помним, что
Klogg4 писал(а):
Вот RMAA считает, что никаких, и я считаю, что никаких.
таки получается балабол...
и кроме того, подбор кабелей так же можно назвать подгонкой под некую "психоакустическая модель" и сказать, что при измерениях реальные изменения за пределами погрешностей
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
не отменяет того факта, что на выходе, после сжатия, имеем ухудшение качества.
Ещё раз - ухудшение. сигнала. зависящее. от. СЛОЖНОСТИ. исходного. сигнала. Понимаешь? Если ты пустишь синусоиду 1000 гц, она сохранится идеально. Если ты пустишь два разных симфонических музла в левый и правый канал, искажений будет очень много. Понимаешь? В физике нет такого вообще.
Zorro писал(а):
НО ты утверждаешь ,что его лучше слышно...
Я вообще про "слышимость" ничего не утверждал. Я говорил о том, что сигнал портится сильнее, чем это отражено в райтмарке. Чуть более репрезентативно фазовое вычитание из исходного сигнала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Ага, понял, осталось только найти, шо он писал про "не надо мерить звук"
Та можешь на Хоботе сам его спросить, а то он так интересно рассказывает о разнице о звуке цапов в свои статьях, что прям удивляешься, как такое может быть. Вот тебе в руки первоисточник, не я ж буду этим заниматься. Я обычно занят, могу пару строчек чиркануть отвлёкшись, но не так, чтобы целенаправленно тратить на это время, а ты сам говорил, что у тебя масса свободного времени и ты это не скрываешь. Эх, где мои 16 лет )
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
а интермодуляционные искажения ты там намерил тоже на одном синусе? и остальная система у тебя тоже только голую синусоиду воспроизводит? почему тут сложность решает, а во всей системе нет? или ты тоже считаешь, что в усилителях Д-класса после 10 кГц всё идеально?
Вложение:
77205aba21136ae66.jpg
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: и вопрос с абсолютом измерений вообще (и RMAA в частности) открыт: получается не всё можно измерить?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения