Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Что из тебя получился бы неплохой политик, потому что уровень полемики запредельный. Кстати, где работаешь, если не секрет, конечно? То, что инженерия - это не твоё, я уже понял, но талант полемики у тебя на очень высоком уровне. Так можно ничего не знать о предмете и все равно переспорить. Хотя этот спор ни к чему и не приведет. Признаться - этого мне не хватает. Другие жизненные принципы.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Klogg4 писал(а):
Что из тебя получился бы неплохой политик, потому что уровень полемики запредельный. Кстати, где работаешь, если не секрет, конечно? То, что инженерия - это не твоё, я уже понял, но талант словоблудия у тебя на очень высоком уровне.
ну это уже типичная проекция)) и классический переход на личности при отсутствии иных аргументов
Klogg4 писал(а):
Я корректно провожу все измерения.
уверен?
Klogg4 писал(а):
RMAA не подходит для замеров лосси кодеков
как можно корректно провести измерение неподходящим для этого средством?
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Klogg4 писал(а):
Потому что это было твое предложение.
так объясни что я не прав и сделай как надо)) а то 100% попадания при прослушивании и 9 десятитысячных по измерениям...
Klogg4 писал(а):
Да.
Klogg4 писал(а):
как можно корректно провести измерение неподходящим для этого средством?
Klogg4 писал(а):
Несколько раз назвать балаболом и потом ещё и обвинить в переходе на личности.
я аргументировал, несколько раз спрашивал у самого тебя и просил опровергнуть моё предположение... но ты не опроверг
Добавлено спустя 1 час 23 минуты 15 секунд:
Klogg4 писал(а):
То, что инженерия - это не твоё, я уже понял
Ты этого не мог понять, т.к. до инженерных вопросов тут дело и не дошло почти из-за ошибок в самом подходе, логических ошибок и т.п. Если хочешь инженерии ответь на принципиальные вопросы по существу Hi-Fi: околотехнические дискуссии #17458639 И далее в каждом конкретном случае уже можно будет ударится в "Методы и средства измерений" и даже в просто "Метрологию"
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
Почему то Клогги подходит к кабелям с позиции эквалайзера. А ведь кабель не столько влияет на АЧХ, сколько на ФЧХ и на форму фронта сигнала. А как известно синус 1кгц и пила 1кгц на слух воспринимаются абстлютно потразному, хотя АЧХ у них одинаковая.
А ведь кабель не столько влияет на АЧХ, сколько на ФЧХ и на форму фронта сигнала.
Не влияет он на ФЧХ, это вообще про акустику, а не про кабель. А "форма фронта" - это вообще не про звук, если джентльмены общаются, а не аудиофилы.
Kryloff писал(а):
А как известно синус 1кгц и пила 1кгц на слух воспринимаются абстлютно потразному, хотя АЧХ у них одинаковая.
Вот тут ты и попался, спектр частот у них кардинально разный. Любой несинусоидальный сигнал - это основная частота + много гармоник. На пиле гармоники занимают весь возможный звуковой спектр - они затухают, но не исчезают полностью. Синусоида - единственная форма сигнала, не дающая гармоник. Там да, только 1 кГц будет звучать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
Klogg4 писал(а):
Не влияет он на ФЧХ,
Расскажи это производителям кабеля, а то они про это не знают.
Klogg4 писал(а):
А "форма фронта" - это вообще не про звук
Термин "slew rate" тебе о чем нибудь говорит?
Klogg4 писал(а):
Вот тут ты и попался, спектр частот у них кардинально разный. Любой несинусоидальный сигнал - это основная частота + много гармоник. На пиле гармоники занимают весь возможный звуковой спектр - они затухают, но не исчезают полностью. Синусоида - единственная форма сигнала, не дающая гармоник. Там да, только 1 кГц будет звучать.
На втором этапе были измерены все возможные объективные акустические и электрические характеристики: АЧХ, ФЧХ, НИ, импеданс, waterfall, ГВЗ, и оказалось, что громкоговорители, схожие по характеру звучания, имели радикально отличающиеся и АЧХ, и фазовые характеристики, и нелинейные искажения, только развитие отклика на единичный импульс во времени дало искомое совпадение. Таким образом, было достоверно доказано, что характер звучания главным образом определяется импульсно-временными свойствами громкоговорителей.
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Расскажи это производителям кабеля, а то они про это не знают.
Они всё знают, но честным с покупателем быть нельзя, иначе пойдёт к нормальным производителям.
У кабеля не может быть изменений в ФЧХ, потому что не может быть задержек в зависимости от частоты. Это черта акустики, особенно многополосной. Но никак не кабеля.
Zorro писал(а):
Ну так-то скорость нарастания - самый важный параметр влияющий на восприятие звука
Скорость нарастания напрямую зависит от тех характеристик, которые и так замеряются: АЧХ, ФЧХ, степ респонс, импульсная характеристика и т.д..
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Kryloff писал(а):
Интересно, а откуда тогда берутся гармоники от сетевого синуса 50гц?
Неужто ты считаешь, что из-за проводки?
Там не бывает чистого синуса почти никогда. Причём даже не в гармониках дело.
Последний раз редактировалось Get_Psyched 18.08.2021 10:49, всего редактировалось 1 раз.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Klogg4 писал(а):
Скорость нарастания напрямую зависит от тех характеристик, которые и так замеряются: АЧХ, ФЧХ, степ респонс, импульсная характеристика и т.д..
Не на прямую, а опосредованно, в не значительной степени и т.п. Это примерно как с твоим корректным измерением не подходящим средством)) Если есть парамет на прямую влияющий на звук и который можно измерить прямым способом, то зачем городить огород? Хотя что это я про логику? У тебя же её нет))
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Klogg4 писал(а):
кабеля не может быть изменений в ФЧХ, потому что не может быть задержек в зависимости от частоты.
Ты же сам говорил о различной ёмкости на разных частотах. А следовательно не может быть и ровной фазы. Надо пояснять почему? Ты ж себя вроде инженером называл... сферу только не уточнил
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения