Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
усилитель один и тот-же сигнал два раза усиливает в фазе и противофазе? а?
Он их вычитает друг из друга, благодаря чему напряжение удваивается. Тут Крылов правильно говорит.
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд: Ну тока не совсем, потому что:
Kryloff писал(а):
1 - gnd (минус, чтоб до тебя быстрей дошло), 2 - фазный основной сигнал (для тебя пусть будет плюс), 3 - инвертированный фазный сигнал (это тоже плюс, только в противофазе, если ты не понял).
Это не очень правильно. Правильнее - земля, плюс и минус. GND в балансе не используется как минус, у него другое предназначение.
koshabalaka это так и называется "балансный сигнал", двухполярность энто про другое немного (любой аудиосигнал иногда плюс, а иногда минус, потому шо это суть переменный ток ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2013 Фото: 3
Klogg4 писал(а):
(любой аудиосигнал иногда плюс, а иногда минус, потому шо это суть переменный ток ).
Разве не переменный но всегда положительный? Полярность не меняется. Он же выше нуля. А в XLR именно двухполярный. Поэтому вот эти замыкания - полная херня. Давно уже тема обсосана и есть схемки подлкючения нормальные. И не ток, а напряжение переменное.
_________________ Когда что-то любишь, жизнь кладёшь чтобы это понять.
Нет. Если не вдаваться в частности, то аудиосигнал всегда меняет свою полярность. На небалансных подключениях в том числе. Средняя точка сигнала, соотно, - 0 вольт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
koshabalaka писал(а):
Тебе вопросы на засыпку задают, а ты только слиться и можешь, в отличие от других ребят
У тебя еще засыпка не выросла, чтобы мне вопросы задавать. Ты тут походу единственный, кто не отдупляет принцип балансной передачи. Но для тебя я сегодня сделаю нисхождение. 2 и 3 это сигнальные проводники с положительным потенциалом, но работающие в противофазе, то есть в тот момент, когда на 2 амплитуда +1V, на 3 будет например 0V, в следующум цикле наоборот. На стороне приемника инвертированный сигнал переворачивается и суммируется с основным, соответственно амлитуда удваивается. Поэтому на RCA 2V, а на XLR будет 4V. Вся эта трехомудия заделана для вычитания наведенных на кабель помех в момент переворота и суммирования сигналов. Надеюсь, ты осознаешь свою ошибку, и поинесешь публичные извинения в прямом эфире.
Последний раз редактировалось Kryloff 26.08.2021 11:34, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2013 Фото: 3
Klogg4 писал(а):
Нет. Если не вдаваться в частности, то аудиосигнал всегда меняет свою полярность. На небалансных кабелях в том числе. Средняя точка сигнала, соотно, - 0 вольт.
Ну вы же сами выше написали, что сигнал вычитается и усиливается! Да? Да! Давайте вычитать! По моей теории : 186В - (-186В) = 372В По вашей тоерии: 186В - 186В = 0В Опа! Что-то не так!
Kryloff писал(а):
У тебя еще засыпка не выросла, чтобы мне вопросы задавать. Ты тут походу единственный, кто не отдупляет принцип балансной передачи. Но для тебя я сегодня сделаю нисхождение. 2 и 3 это сигнальные проводники с положительным потенциалом, но работающие в противофазе, то есть в тот момент, когда на 2 амплитуда +1V, на 3 будет например 0V, в следующум цикле наоборот. На стороне приемника инвертированный сигнал переворачивается и суммируется с основным, соответственно амлитуда удваивается. Поэтому на RCA 2V, а на XLR будет 4V. Вся эта трехомудия заделана для вычитания наведенных на кабель помех в момент переворота и суммирования сигналов. Надеюсь, ты осознаешь свою ошибку, и поинесешь публичные извинения в прямом эфире.
А теперь засыпка объясни пожалуйста, что в схеме берётся за 0 ? +40В, +36В ? Да? И трансформаторы у тебя с напряжениями аля 1В-40В-41В? Э?
_________________ Когда что-то любишь, жизнь кладёшь чтобы это понять.
По моей "теории" на небалансном сигнале 186В - 0В = 186В.
И если придти к реальным значениям, то верхняя точка стандартного линейного сигнала - это примерно 1.7 вольт, а нижняя - это -1.7 вольт. И аудиосигнал прыгает между этими значениями. Средняя точка (тишина) - это 0 вольт.
Баланс принципиально ничего не меняет в этом отношении, любой аудиосигнал - двухполярный, и на обоих сигнальных контактах XLR сигнал тоже двухполярный. Они не делятся на "только плюс" и "только минус".
Последний раз редактировалось Get_Psyched 26.08.2021 11:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Я ничего не понял, к чему вы клоните, поэтому просто повторюсь: балансный сигнал - это не про разделение полярности между двумя проводниками. То, что два сигнала находятся в противофазе, не означает, что один из них строго плюс, а другой строго минус. Они оба и плюс, и минус, в разные периоды времени. Балансный сигнал - это о том, что два сигнала в любой момент времени имеют противоположную полярность. Если на одном контакте сигнал идёт в плюс, на другом он идёт в минус. Если же на первом он пойдет в минус, то на втором он пойдет плюс. Вот что такое балансный сигнал.
Последний раз редактировалось Get_Psyched 26.08.2021 12:17, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2013 Фото: 3
Klogg4 писал(а):
Я ничего не понял, к чему вы клоните, поэтому просто повторюсь: балансный сигнал - это не про разделение полярности между двумя проводниками. То, что два сигнала находятся в противофазе, не означает, что один из них строго плюс, а другой строго минус. Они оба и плюс, и минус, в разные периоды времени. Противофаза - это о том, что два сигнала в любой момент времени имеют противоположную полярность. Если на одном контакте сигнал идёт в плюс, на другом он идёт в минус. Если же на первом он пойдет в минус, то на втором он пойдет плюс. Вот что такое балансный сигнал.
Спасибо мил человек! Я всё прояснил!
_________________ Когда что-то любишь, жизнь кладёшь чтобы это понять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Не бойся. Не порвет
Надеюсь ты в душе понимаешь раницу в классе наши трактов, просто не хочешь признаться, но вообще-то музыку и на бумбоксе можно слушать и получать удовольствие, кайфуй и выпъём же за то, чтоюы наши потребности совпадали с нашими возможностями и наоборот )
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Надеюсь ты в душе понимаешь раницу в классе наши трактов
Понимаю, но мне плевать на классы, т.к. с определенного ценового диапазона они уже не оказывают влияния на звук в плане "лучше-хуже". Это именно звуковых трактов касается. Хорошая вещь дёшево стоить не может, а вот дерьмовая дорого - очень даже
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 219
Небольшой флэшбэк на 10 лет назад
Karats писал(а):
Agito Makishima Я с покупными сетевыми ещё не экспериментировал, наверное имеет раз люди покупают и слышат разницу, обматывал штатные пищевой алюминиевой фольгой растянул по длине кабеля и весь обмотал слоя 4 -5 наверное получилось, сверху толстым упаковочным полиэтиленом и скотчем, заэкранировал в общем, только экран не заземлял, мне так больше понравилось. Слушал у одного такого самоделкина сетевые сделанные из линий электропоездов, ничего не услышал в сравнении со штатным, хотя он чего то мне пытался доказать(но система чужая была возможно просто не услышал и вилки были дрянь), такой ерундой бы заниматься не стал, того гляди выломаешь разъём такими шлангами да и выглядят не эстетично, а купить или спаять вполне можно для эксперимента. Но сначала я бы вилку отфазировал, это что бы исключить этот момент. От фазировки вилки усилителя лично у меня звук сильно меняется, у cd практически нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Хорошая вещь дёшево стоить не может, а вот дерьмовая дорого - очень даже
Согласен, но у меня всё хорошее, разница сильно слышна даже сыну )
Klogg4 писал(а):
т.к. с определенного ценового диапазона они уже не оказывают влияния на звук в плане "лучше-хуже"
Ты просто этого не знаешь, т.к. у3 тебя нет хорошей техники и никогда не было. Купил бы RME ADI2 DAC или LYNX, чёрта с два ты обратно бы на Мотю вернулся. А пока это всё рассуждения девственника о сексе )
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения