В общем поразмыслив решил доделывать акустику до конца, связался с китайцами, они мне на R2700 порекомендовали вот такой комплект динамиков, сказали это лучшее что производится в китае под ваш типоразмер:
ВЧ
Audio Labs DH25NSF-02A/02B




СЧ
Audio Labs DQ40TZF-01

НЧ
Audio Labs DL65LLF-02A

АЧХ красивые, все графики и параметры привели, замеры сняты, цвет СЧ и НЧ тоже белый. ВЧ подозрительно похож на родной R2700.
Сказали вы не узнаете ваши эдифиры...ну что ж посмотрим, цена вопроса пробы комплекта всех динамиков всего 9т. (6динов) на 1 пару АС.

Есть конечно соблазн НЧ секцию построить на основе недорогого JBL GTO 804 (1800р\шт), но пока в размышлениях, потому что придется значительно переделывать корпус. Были бы куплены R2800 - туда в НЧ секцию GTO804 встает без переделок. Правда этому дину многоват обьем R2800, ему хватит всего 20л R2700.

vital_xbc У всех трёх динамиков установочные размеры не совпадают с оригинальными (немного больше), СЧ динамик самый настоящий широкополосник, зачем он там? Кроме траты денег в сумме эквивалентной стоимости R2700-х потребуется доработка корпуса АС. А если результат не устроит?

Красивые штучки, широкополосники (или это коаксиалки такие?) нравятся Можно компактный и недорогой музыкальный центр для фона сделать.

#77

Если посмотреть то это HiEnd широкополосник (как бэ рекомендуемое подключение к усилителю на лампах говорит), гляньте на T-S, замеры и на АЧХ (50гц-20кгц +-2,5дБ это просто нонсес! а ведь это единый динамик, да еще искажения 0,33%) - это же красотища просто, в музыкальные центры жаль такие не ставят...

У СЧ согласен, думаю другой подобрать, а вот ВЧ и НЧ идентично - замерял, у нас в R2700 стоит 7" НЧ дин или 180см диаметром. Кстати последний померил Fr=44гц, не густо, надо поменять на динамик с близким Vas (16-20л) и резонансной частотой 33-36гц. Кстати, никто не даст T-S для всех динамиков R2700? Очень надо.

Точно замеряли? У ВЧ динамика самые большие отличия в размерах от оригинала.

Чето с ВЧ действительно пролет, как так замерял - непонятно...

#77
АЧХ родных динамиков убога, особенно ужасно выглядят ВЧ и НЧ секции, правда СЧ динамик действительно хорош и в заменен не нуждается. Остается вопрос реальной чувствительности динамиков, судя по малой громкости при большой мощности - она очень низкая, порядка 83дб\Вт\м.

А вот и истинные причины неправильного баланса ВЧ, СЧ и НЧ, ответ от конструкторского бюро Edifier (вкратце, эти "ироды" ошиблись то ли в коэффициентах усиления, то ли не учли что СЧ головка имеет значительно большую чувствительность чем остальные дины, а НЧ вышла совсем уж малочувствительной):
#77
#77
Ориентируясь на графики поднял на 3 часа ручку НЧ, на пол второго ручку ВЧ, убрал резисторы и вот она, равномерность! Я не знаю при каких параметрах хоботовцы мерили или где они взяли такую невероятно ровную АЧХ, но на R2700 при центральном положении немного не хватает ВЧ и сильно не хватает НЧ.
Что-то желание менять все динамики пропало. Однако появилось желание оснастить АС более мощным источником питания, чем то "оно" в виде трансформатора БП. Думаю 160Вт источника хватит, щас рассматриваю даташиты на ШИМ усилители, чтобы правильно подобрать напряжение и не попалить усилитель.
Говорят недостаток был исправлен в R2800, причем самым идиотским способом - заменой корпуса, СЧ и НЧ головки, с ценником на акустику х1,5 это нонсенс. А сразу взять и исправить до выпуска в продажу нельзя было или религия не позволяет? Косорезы...

Продолжил извращения, стакан СЧ динамика внутри покрыл вязким составом в виде винилацетата (вязкая такая штука, после высыхания все равно остается вязкой и отлично поглощает звук) в качестве звукопоглащающей мастики (для устранения излучения от стенок обратной стороны диффузора, MDF она звонкая очень) - наконец появилась стереопанорама, а не каша из обрывков звуков с обоих сторон (резонансы видимо вращали ФЧХ куда хотели) - музыку с шикарными спецэффектами слушать стало приятно, вокал перестал кричать (вот она истинная причина - СЧ динамик!), стало приятно слушать аудиокниги с хорошим приятным голосом диктора (типа трансерфинга реальности ), нижнюю часть "стакана" СЧ залил мастикой на 3мм, задемфировал на всякий случай окна СЧ динамика 1см слоем синтепона (снизу тоже кинул кусочек на всякий случай), для пущей уверенности устранения резонансов. Что странно - ВЧ появились, исчезло неприятное подчеркиваение 1-5кгц диапазона. ВЧ динамик подобрал пару из одинаково звучащих и с максимальной по шумомеру чувствительностью, а также минимальной резонансной частотой (в наличии было 6 экземпляров на подбор). Извращения продолжаем. Фото делать не стал т.к. на словах знающие люди поймут о чем. С НЧ секцией что-то надо делать все равно, 31гц минимум после доработок - слабовато будет. Рэп не звучит.

vital_xbc
не ленись ... ты же фотограф
ХАЧУ фото моей акустики ьакой какая на должна быть.. руки уже чешутся

Послушал сегодня не переделанные R2800 и R2700 - беда печаль...старшая модель воспроизводит низы даже немного тише (стояли впритык друг к другу), чем 2700 модель. ВЧ еще глуше, а вот СЧ еще ярче, в результате на 2800 средние вообще орут и забивают все что можно. Смотришь на АЧХ быть такого не должно. А оно есть. Громкость обоих АС одинаковая, разницы не заметил, не смотря на более мощный трансформатор у старшей модели. Теперь вопрос - почему старшая модель вообще старшая? Тупо потому что больше? Самое странное на мой слух рядом стоящие R2600 звучит лучше, даже НЧ глубже забираются. Все воспроизводится равномерно без крикливых оттенков на СЧ и резонансов. Почему так получилось - я не понял. Жаль что у R2600 забыли распаять хоть один цифровой вход, за ее цену был бы просто подарок. В общем я все еще пребываю во мнении что только 2х полосные, а в идеале 1-полосные системы(с крутым ШП дином) могут действительно звучать. Тяжело состыковать 3 полосы, особенно по фазе. Вроде эдифиру это удалось сделать, но только в измерениях и на бумаге, в реале результат получился не очень слушательным. Когда только взял была эйфория, она мешала объективности. Эйфория прошла и недостатки повсплывали как на ладони. Особенно печалят ни некоторые искажения на ВЧ и кричащие СЧ, как хреновые низы при очень больших НЧ динамиках. НЧ секцию надо переделывать явно. Либо заменой динамиков - 20см сбоку врезать, а родной динамик тупо заглушить, либо попробовать подобрать среди 6,5" динамиков подходящий, а это тяжело потому как нормальных НЧ динов сабвуферной направленности такого типоразмера с норм. чувствительностью и Fr=33-36гц вообще не производятся.

АЧХ R2800
#77
АЧХ R2700
#77
АЧХ R2600
#77
Как видно они очень похожи, но наилучшая равномерность, даже на слух у младшей R2600. Причем на ВЧ у нее нет такого количества искажений, как у старших моделей. Эх, вот бы ей цифровой вход добавили - я бы сразу взял ее на доработку... можно было бы аналог, но АЦП всех этих АС шумит будь здоров.

Это вы намерили или это с хобота?

Данные графики наглядно демонстрируют факт того, что трехполосных дешевых АС не бывает. Самая простая и дешевая двухполоска показывает самый ровный график. Это в укор всем тем, кто пару десятков страниц назад здесь доказывал мне и всем остальным, что Эдиферы верх совершенства и дешевые трехполоски - это чудо и круче, чем двухполосные студийные мониторы вроде Адамов. Ведь там всего две полосы, а здесь три! Чушь.
И ведь вспоминается еще один спор, что цифровой вход у них - самый звездатый. А по факту, у 2600 цифрового входа нету вообще. А результат все равно самый ровный. Что как бы говорит нам о том, что 2700 и 2800 - кривые понты.

Даже если взять в пример те китайские динамики, которые приводил vital_xbc, то 2 пары по три полосы выходят дороже, чем сами Эдиферы вместе взятые. Какова их себестоимость? Три копейки?

Впрочем, есть примеры, когда за копейки действительно давали хороший звук. Но это были единичные исключения из правил и долго на плаву они не продержались. Например JB-391.

Неправда, были еще JB371 http://liga-zvuka.ru/multimedia/jb_371/ и неплохие Vigoole C2149 http://www.ixbt.com/multimedia/k3-c2149.shtml. Больше кроме них просто ничего не было. Потому что тяжело в разработке и невыгодно в производстве - много элементов. Ну у этой пары были плохие НЧ. R2600-2800 лучше.
А так то да, 2х полоски рулят. Но по НЧ все-таки R2700\2800 на голову выше многих, даже мониторных АС, а после переделки так им вообще равных нету. Но самое удивительное и R2600 по низам идентичны, но они - исключение из правил 2х полосных АС. Динамик 6,5" в этих эдифирах уникален тем что при больших размерах (18см не мелкий ни разу) он отлично воспроизводит СЧ и довольно неплохо НЧ диапазон с очень малой неравномерностью АЧХ (легкий и жесткий диффузор, а керн магнитной системы явно с медным колпаком) - смотрите на R2600, такая равномерность динамиков практически не встречается в мультимедиа АС. А динамики да, очень дешевые предешевые...но довольно неплохие.

2700 брал по 4400р последние (до того по 4900р брал 2 пары), а вот 2800 цена довольно кусачая - 9000р уже (все они после замены РСВ - предпродажный ремонт - аналог был контуженный сразу, брак такой попался, а так новые), причем за что такой ценник я не очень понял. Ни на слух ни по замерам не вижу у них преимуществ. Взял бы за 6т только чтобы заменить НЧ дин на JBL GTO 804 для получения отличных низов. У всех этих АС просто не хватает выхода на сабвуфер...просто жутко не хватает.

Что неправда? Я же не написал, что других моделей не было. Я просто привел один пример, самый старший. Так-то, на мой взгляд, вся серия из тех была очень удачной (JB-362, JB-381, JB-371, JB-391). Их всех роднит ВЧ и СЧ с разницей в оформлении корпуса, количеством полос и усилители естественно. У меня остались с тех времен JB-362 в закрытом язике. Пацанских басов соответственно они не играют (но есть выход на сабвуфер), зато СЧ-ВЧ изумительной чистоты и открытости. Ни одним современным ММ такое не снилось.

Были еще такие чудеса, как AVE DF-106, по звучанию очень похожи на ту самую серию JB, но вместо фазоинвертора или просто закрытого ящика, туда установили пассивный излучатель, тем самым звук получился более полноценным, чем у просто закрытых JB-362.

Больше ничего не помню.

После прослушки: Microlab Solo 9C, Sven Royal 2R, Edifier R2700. Microlab Solo 9C, естественно поехали со мной домой. Рояли, орут - каша (низов нет). Эдики, слабы во всех дисциплинах (сушняк, просто слабы).
p/s/ И не надо орать, что я не в тот трэд написал, после прочтения тем на оверах и хоботе шёл с намерением взять Эдифайер .