Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16203 • Страница 728 из 811<  1 ... 725  726  727  728  729  730  731 ... 811  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
HskR писал(а):
Чем вас обидели линейные стабилизаторы постоянного напряжения?

Тем что о качестве их реализации думают далеко не в первую очередь и тем что они вносят свою порцию шума. Показатели долговременной стабильности выходного напряжения обычно плавают в пределах всего нескольких процентов, поэтому этот показатель неважен. В музыкальных схемах важна реакция петли обратной связи стабилизатора на динамически меняющуюся нагрузку и здесь лучше всего иметь максимально простую и короткую петлю в качественной элементной базе, что на практике крайне редко встречается. С хорошо зарекомендовавшими себя в звуковых цепях параллельными стабилизаторами тоже мало кто заморачивается

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
HskR писал(а):
Можете питаться хоть с батарейки

Если бы не необходимость подзарядки и периодической замены элементов я бы только так и делал потому что никакие другие типы питания такого звука как батарейка не дают, как и что ты там не фильтруй и как не соединяй земли

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
HskR писал(а):
А в УНЧ у вас внутри будет стабилизатор тока.... толь тссс, никому не говорите

Мне губоко начхать что там внутри, я знаю, что нормальная аудиотехника чутко реагирует на питание, моего опыта достаточно, чтобы это знать. Тоже самое о фазировке. Балабольство теоретиков меня не интересует, т.к. я считаю их ущербными.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
WINTER писал(а):
Если бы не необходимость подзарядки и периодической замены элементов

Да, удобство меня тоже тут останавливает, потому онлайн-упс. Аккумуляторы - это жесть

Добавлено спустя 23 минуты 46 секунд:
Я всё жду ыксперьа-схемотехника, который мне объяснит влияние сетевых кабелей кроме истеричных припадков с размахиванеим школьными учебниками по физике и рассказами о качестве проводки горсети )

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2021
WINTER писал(а):
они вносят свою порцию шума

Есть малошумящие.
WINTER писал(а):
В музыкальных схемах важна реакция петли обратной связи стабилизатора

Есть быстродействующие. Вам какая полоса нужна? 10МГц полоса обратной связи устроит? Дальше полюбому конденсаторами у нагрузки обеспечивать. И неужели вы думаете, что для звука нужна полоса больше, чем для питания какого-то малошумящего цифрового устройства. Типа АЦП 1гигасэмпл/с.

Не всегда они быстрые и малошумные одновременно. Это да. И не самые дешевые.
WINTER писал(а):
Тем что о качестве их реализации думают далеко не в первую очередь

Ну тогда так и говорите. Вас не устраивает работа устройства из мусорных компонентов от криворуких разработчиков. Эти же люди могут не осилить правильно намотать трансформатор.

WINTER писал(а):
С хорошо зарекомендовавшими себя в звуковых цепях параллельными стабилизаторами тоже мало кто заморачивается

Но ведь у параллельного совсем никакие КПД и высокое выходное сопротивление. Т.е. только для слаботочки. Или я ошибаюсь?

MaxA писал(а):
Да, удобство меня тоже тут останавливает, потому онлайн-упс. Аккумуляторы - это жесть

Погодите. Импульсники - плохо. Диодные мосты - шумят. Онлайн упс - хорошо. Никаких противоречий не видите?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
HskR писал(а):
Есть быстродействующие

HskR писал(а):
Есть малошумящие

Бывают всякие но чем сложнее схема тем сложнее спектр сигнала на выходе, это ни есть хорошо. Кроме того у стабов есть такая характеристика как коэффициент подавления пульсаций, имеющий нелинейный характер на разных частотах, а у нас и без него в схеме нелинейностей достаточно. Как один из оптимальных вариантов есть простые и эффективные схемы умножителей ёмкости, очень бережно относящиеся к звуку и обладающие отличными характеристиками.

HskR писал(а):
Вас не устраивает работа устройства из мусорных компонентов от криворуких разработчиков

Они не криворукие, просто маркетинг рулит, продают характеристики а не качество звучания

HskR писал(а):
Но ведь у параллельного совсем никакие КПД и высокое выходное сопротивление

Ошибаетесь. У них низкий КПД но также и низкое выходное сопротивление, что очень хорошо для звука и кстати они ещё и действительно малошумящие. Да дорого - но мы же не "мусорщики" или как? :-)
Это всё не к тому что стабилизировать не надо В ПРИНЦИПЕ, просто мысли вслух, всегда хочется сделать лучше, только если постоянно с этим экспериментировать то времени на прослушивание не останется. На практике например у меня в ЦАПЕ наверно штук 5 стабов на скоростных микрухах и пара в линейном выходе на рассыпухе и в принципе пока меня варианты с улучшениями сильно не тревожат

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2021
А можно чуть ближе к практике? Не могли бы вы показать схему/микросхему параллельного стабилизатора? Мне в голову ничего кроме рефов не приходит. Ток от мА до сотен мА. Действительно интересно. Возможно на фоне последовательных рефов у них невысокое вых сопротивление и низкие шумы. Но я воообще-то изначально говорил про стабилизаторы питания. Т.е. где то от сотен мА. Может быть вообще почти любой последовательный стабилизатор (кроме экзотики) начинается с параллельного опорного источника и далее он усиливается.
WINTER писал(а):
очень бережно относящиеся к звуку и обладающие отличными характеристиками

Лучше давайте к характеристикам. RMS Output Noise, PSRR, в какой полосе? Я считаю, что если мы обеспечили заданные параметры, то проблемы "незвучания" не из-за стабилизатора. Может быть исходные требования были недостаточны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
HskR Вот такую схемку когда-то использовал вместо 78xx в цепи питания цапа PCM61. По поводу формальных характеристик ничо не скажу но играла хорошо, правда её в свою очередь в плане звучания обыгрывал качественный электролит шунтированый плёнкой Мюндорф. Схем параллельных стабилизаторов полно в интернете, что называется на любой вкус и цвет


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2021
Может быть мы друг друга не поняли, но на рисунке у вас последовательный стабилизатор. С "параллельным" опорником.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Вообще эта схема вроде как к умножителям ёмкости относится. Но регулирующий элемент включён последовательно

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
HskR писал(а):
Погодите. Импульсники - плохо. Диодные мосты - шумят. Онлайн упс - хорошо. Никаких противоречий не видите?

Давно уже обсуждено и отслушано многими, в т.ч. мной. Тема рабочая, а кто там чего со своего виртуального дивана видит мне без разницы. Звук не видят, а слушают.
Всё это мне напоминает рассуждение болельщиков футбольной команды "Зачепиловский Шинник" о космическом футболе. Слышат звон, да не знают где он.

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
WINTER писал(а):
Чем навороченнее стабилизатор и чем больше цифровых приблуд в устройстве (особенно по питанию) тем как правило меньше влияние фазировки

у меня на сетевом даже индикатор фазы есть, удобная штука.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
zefirka писал(а):
у меня на сетевом даже индикатор фазы есть, удобная штука

Сетевом чём? )

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
MaxA писал(а):
Сетевом чём? )

PowerGrip YG-1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
zefirka писал(а):
PowerGrip YG-1

Ух ты, и как оно?

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
MaxA писал(а):
Ух ты, и как оно?

в целом норм :-)
Hi-Fi: Аудиотракт (усилители, пассивная акустика, студийные мониторы) #17576506


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
zefirka писал(а):
в целом норм
Hi-Fi: Аудиотракт (усилители, пассивная акустика, студийные мониторы) #17576506

Примерно как у меня после установки USB выхлопа Paul Pang V.3. Вроде как изменения не кардинальные, но без него слушать уже не хочется )

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
Здравствуйте.
Нужен стабилизатор для усилителей высокой мощности и подобного. 5квт., главное что бы кроме стабилизации он максимально чистил 220В от всех видом помех.
Если такие стабы редкость, порекомендуйте сетевой фильтр 220В, цена не сильно важна, главное что бы был серьезный аппарат на мощность хотя бы 5квт(номинал, а не максимум).

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Cyborg39rus писал(а):
цена не сильно важна, главное что бы был серьезный аппарат


AudioQuest NIAGARA 7000


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
zefirka писал(а):
AudioQuest NIAGARA 7000

Это больше аудиофильское фуфло, чем реальный аппарат. Самому собрать сетевой фильтр на 36А со всеми классами фильтрации обойдётся максимум 15к рублей. 100к стоить нечему там.

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2013
Откуда: Kharkiv, UA
Фото: 27
zefirka писал(а):
AudioQuest NIAGARA 7000

Жесткий девайс, негры для переноски в комплекте? )

Добавлено спустя 43 секунды:
Cyborg39rus писал(а):
Самому собрать сетевой фильтр на 36А со всеми классами фильтрации обойдётся максимум 15к рублей

Так соберите

_________________
Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
MaxA писал(а):
Жесткий девайс, негры для переноски в комплекте? )

за такую цену скорее всего :-)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16203 • Страница 728 из 811<  1 ... 725  726  727  728  729  730  731 ... 811  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan