Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
HskR
Цитата:
Лучше-хуже могут быть
Как то мне попадались измерения владельца какого то ротеля который адекватно работал лишь с проводами с высокой (ёмкостью/индуктивностью/сопротивлением) не помню точно, если ставишь провода с малой ёмкостью/индуктивностью/сопротивлением, уезжает даже ачх что и видно и слышно, а где то может быть всё наоборот.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 216
Karats писал(а):
Как то мне попадались измерения владельца какого то ротеля который адекватно работал лишь с проводами с высокой (ёмкостью/индуктивностью/сопротивлением) не помню точно, если ставишь провода с малой ёмкостью/индуктивностью/сопротивлением, уезжает даже ачх что и видно и слышно, а где то может быть всё наоборот.
Как то мне когда то что то где то попадалось не помню что, как у кого то какой то усилитель с какими то проводами и какими то характеристиками уже не помню как то не так играл не помню почему, а может наоборот, а может и нет, тьфу
Последний раз редактировалось Bookmaker 29.12.2021 2:57, всего редактировалось 1 раз.
Как то мне попадались измерения владельца какого то ротеля который адекватно работал лишь с проводами с высокой (ёмкостью/индуктивностью/сопротивлением) не помню точно, если ставишь провода с малой ёмкостью/индуктивностью/сопротивлением, уезжает даже ачх что и видно и слышно, а где то может быть всё наоборот.
Если взять перечисленные самые простые параметры, то зависимостью от частоты обладает только ёмкость - она повышается при увеличении частоты, АЧХ идёт вниз. Сопротивление не зависит от частоты, индуктивность не зависит от частоты. Ёмкость и индуктивность вместе образуют резонансную частоту, которая тоже влияет на АЧХ, но по причине того, что ёмкость и индуктивность у любого кабеля ничтожно малые, резонансная частота в трёх галактиках от предела слышимости. Спад АЧХ из-за ёмкости как по мне так тоже - ёмкость любого кабеля очень маленькая.
А вот сопротивление кабеля может влиять на согласование импедансов, особенно 4-омной акустики касается. Мне кажется, от этого большинство эффектов и происходит.
P.S. Если что - я не спорю, просто ищу причины Не могу отрицать, что акустический кабель влияет на звук.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
Klogg4 Там было не то что взяли 0.5 и 4мм провод, а просто разные схожие по сечению провода с разными характеристиками которые в другом тракте по измерениям на замену не реагировали, там именно в ротеле был косяк/особенность такая
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
WINTER Я вот тебе выше писал про флуд и про не мешать, ты всё понял я смотрю, ну общаемся мы, вас это каким образом касается? Ск всем выданы - ждите, а пока не мешайте.
Я понял) может, у ротела выходной импеданс намеренно высокий был, что и давало кабелю так влиять на звук. Всякие инженерные решения придумывает человечество)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
Klogg4 писал(а):
Не могу отрицать, что акустический кабель влияет на звук
Так мы и до сетевых, USB и фазировки дойдём )
Я только не пойму почему речь идёт только о ёмкости, индуктивности и сопротивлении. Может еще какие-то есть сложноизмеримые параметры не известные рядовому пользователя. Скин-эффект, изоляция, экранирование, материал, конструкция, качество разъёмов
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Последний раз редактировалось MaxA 28.12.2021 23:02, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.08.2013 Откуда: Kharkiv, UA Фото: 27
WINTER писал(а):
Музыка одна эмоции разные - верно?
Ну естественно, но причём тут эмоции к кабелям я не пойму. Я, бывает, вообще неделю могу не слушать музыку, нет настроения, но это эмоциональная составляющая, а разница в звуке для меня от этого не зависит.
_________________ Все проблемы не от незнания, а от ошибочной уверенности в собственном знании /Марк Твен/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
MaxA писал(а):
причём тут эмоции к кабелям я не пойму.
Есои у тебя есть железка которая хорошо поёт то то к ней начинаешь относиться как к живому существу, вполне возможно. Если есть красивые качественные провода - ну так это же хорошо
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд: MaxA Вопрос почему у тебя должно быть такое отношение?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Да это жизнь твоя. Просто. Не слушай никаких уродов, у них как раз в жизни всё плохо а у тебя есть такое знамя которое ты можешь развернуть, может быть и буквально
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
MaxA писал(а):
Я отношусь к железке, как к девайсу, никаких маньячеств
Значит ты должен пережить эту стадию. Поцеловать тебя или дать пендаля? С реальностью надо пытаться входить в контакт ...
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: MaxA Железка на самом деле может много чем быть для тебя
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: MaxA Покупая старую но рабочую и красивую железку ты пытаешься вернуть прошлое, хотя бы ненадолго
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
MaxA Это один из вариантов компенсаторного поведения. Не значит что это именно тебя касается и одновременно не исключает обратного
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
MaxA писал(а):
Это уже угон
Это психиатрия. В норме.
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд: MaxA Соответствий точных, как сонник ты можешь нигде не искать. Это метафоры. Твой мозг их прекрасно понимает без твоего ЛИЧНОГО участия
_________________ Дон Хулио
Последний раз редактировалось Bookmaker 29.12.2021 2:54, всего редактировалось 1 раз.
Я только не пойму почему речь идёт только о ёмкости, индуктивности и сопротивлении. Может еще какие-то есть сложноизмеримые параметры не известные рядовому пользователя. Скин-эффект, изоляция, экранирование, материал, конструкция, качество разъёмов
Скин-эффект для наблюдателя снаружи не важен. Он проявится в искажении "АЧХ", "ФЧХ". И его учесть как раз легче всего, формула на глубину проникновения. "АЧХ", "ФЧХ", кабеля и разъемов измеряются векторным анализатором. Простейший - NanoVNA, нормальный легко несколько миллионов стоит (это если для кого золотые кабеля признак качества). Наверняка будут еще нелинейные эффекты (бескислородность меди, пленка окислов на контактах).но они гораздо ниже, чем в усилителе и колонках.
Слухачи слушают всю систему, но отрицают измерения. Измеряльщики измеряют только кабель (хорошо если еще что-то кроме сопротивления). "Всего то" нужно было измерить систему.
Ну да, он влияет на сопротивление на определенных частотах. Эффект примерно такой же, как у ёмкости - спад АЧХ при увеличении частоты. Насколько значительный... Ну, в районе 0.1 дБ на 20 кГц на десятиметровом кабеле - это много?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения