Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

Отрицание, само убеждение а дальше что будет?

получается на этом тракте да =\ я в смятении. Детальность выше, сцена нет, тембрально они отличаются сильно, а сказать кто точнее - как, если не слышал "эталон". играют совершенно по-разному

HELLdiego
А что напольники не взял сразу? Тем более у тебя вся комната под кинотеатр отведена. Ессно полочники после напольников звучать не будут.

Ну тогда остается их послушать с хорошим усем, если и это не исправляет ситуацию, то тогда...не твое

я тоже думаю, может не мой звук. Клипши могут исправить положение, они гораздо ярче играют. Надо смотреть УМ для PMC - может он даст характера.
Либо взять клипши как и планировал и сэкономить 45тыр )

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:


какие?) FB1? они 140к стоят, уже перебор финансов)

Идем смотрим эти картинки. Что наблюдаем? Правильно, галимый отстой. Вот оттуда и сведения. А вообще мне производители рессиверов по секрету сообщают что их железки полное барахло
http://www.pult.ru/upload/images_pub/9222.jpg прошу так-же обратить внимание на дешевые кондеры и убогое качество монтажа (это кстати рессивер Harman Kardon AVR 260 стоимостью 1000$), для сравнения разберите усилитель Cambridge Audio за 500$ и тогда не станете клепать идиотские посты на форумах.

Судить по внешнему виду о звучании - это толсто. А что вы скажете о таком - http://www.hifi.nl/zoomimage.php?id=11776 ?

А вот и ваши 850 Вт http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1 ... t.com&p=14 правда КРУТО!? Еще раз прошу, прекратите гнать бред в постах и вводить пользователей в заблуждение.

Это я вообще не понимаю о чем? По вашему теперь уже 10 лет как не существует ни усилителей мощности отдельно, ни предварительных усилителей? И что значит "заглядывали под крышку усилителя"? Ну заглядывал, а вы что ожидали? Огромную надпись на монтажной плате кириллицей "Интегральный усилитель"? Лучше не позорьтесь, слушайте ямаху с супер БП на 850 Вт (только это одна из немногих характеристик цепей питания и кстати не самая главная).

dvdm

рес: http://www.joppertown.de/bilder/azur640/05.jpg
ум: http://www.hifionline.cz/photos/origina ... inside.jpg

по моему на одном уровне сделано.

Это к чему? Я привел в пример схемотехнику среднестатистического рессивера за 800-1200$ Вы бы еще цинковое ведро сфотографировали. И кстати никто не судит о звучании по внешнему виду. Есть объективные схемные решения, по которым можно судить, что именно этот аппарата точно будет звучать хреново. А именно - дешевые электролиты в цепях предусиления, темброблоках, трансы на металлических сердечниках не могут соревноваться со своими собратьями - тороидальными трансформаторами (в ликбез по трансформаторам). Кстати прошу еще раз взглянуть на внутренности Yamaha RX-V863, ничего не настораживает? Вот вот и я никак в толк не возьму - а где же конденсаторы питания, где тот запас энергии, обеспечивающий мощную атаку и высокий коэффициент демпфирования? Вот отсюда предварительные выводы о звуке, кстати прослушивание их только подтверждает.

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

Это 2 усилителя. Мне ли не знать потроха 650\640-го CA. О каком рессивере вообще речь? Не надо людей в заблуждение вводить (это кстати потроха 650-го усилка). Вот http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... 0&clid=502 фото 640-го рессивера. Ничего общего не правда ли?

Та ладно, не заводись. Я с тобой согласен. Не, есть вменяемые ресы, которые более-менее звучат в стерео, тот же Онки 3007. Мне даже понравился, но там весу вроде кило 35. А мощность можно получить без мощных БП. Класс Д никто не отменял.

А по поводу моего фото, говорят что играющая пасочка от 47Лабс. http://www.hifi.nl/recensies/1966/47-La ... araki.html Просто с виду смущает вид внутренностей, но с другой стороны навесной монтаж есть гуд.

dvdm
не в вожу в заблуждение, на 1 фото ресивер cambridge audio 640r , на 2 фото ум cambridge audio 640a v2. Вот ещё фото этого реса http://www.studio-22.com/cambridge/images/640R-004.jpg

отставить срач. Тут вопрос гораздо серьезней. Послушал в полной темноте и тишине (даже котенка в другой комнате закрыл, чтобы не отвлекал) 2 диска. Некоторые треки по 10 раз подряд один и тот же момент и по очереди на AVE/PMC.
Попробовал 3 разных расстановки колонок, включая PMC сверху напольников ) чтобы была одинаковая стерео база. Расстояние до боковой и задней стены около 80см-1м. Также пробовал PMC в более широкой стерео базе относительно AVE и наоборот. При одинаковой стереобазе - стереопанорама ИДЕНТИЧНА. Инструменты на обоих АС ощущаются в ТЕХ ЖЕ самых местах. Колонки в темноте не позиционируются вообще, откуда идет звук в обоих вариантах определить невозможно - каждый инструмент даже на "китайцах" четко разделен и ощущается в строго отведенном месте.
По басу пока паритет - ночь на дворе, не могу громко ставить и сравнить сильные ударные треки. Но пока заметил, что характер баса отличается и в пользу PMC - он гораздо глубже и четче (правильно, ведь полочник с маленький динамиком). А вот по тональности баса пока не смог точно определить.

Итого на данный момент - сучки AVE звучат на долбанном уровне PMC на которого я возлагал такие надежды. Я в шоке господа.

Так, теперь чуть-чуть переведи дух и послушай еще завтра, днем. Я думаю что впечатления изменятся.
А по поводу баса...сначала что нету баса вообще, а теперь есть

Ну сначала неудачно стояли , очень широко, а соответственно очень близко к стене. Когда сдвинул их на полметра к середине комнаты, там где они по сути "должны стоять" (и где стояли AVE) - бас появился. Комната заглушалась и подгонялась под место прослушки именно для этих мест установки АС. PMC действительно ОЧЕНЬ басовиты, даже относительно 2*200вт с 4*18см. Баса в музыке тютелька-в-тютельку (на данной небольшой громкости во всяком случае). Я даже пару раз перепроверял не включен ли случаем САБ, уже очень глубокие иногда удары барабанов были - AVE в этом месте гораздо поверхностней ухает.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:


у меня есть еще 2 дня - завтра и послезавтра, чтобы сделать выводы и поехать опять на конногвардейскую уже с замечаниями и личным мнением. Я кстати приглашаю в воскресенье с утра в салон, ибо я привезу им своих "китайцев" за 10.000руб - малоли у кого будет свободное время и любопытство - обещаю AVE удивят.

PMC классные АС, а твоя модель наверное одна из лучших среди полочников. Может рановато делать выводы? По опыту - некоторые АС могут прогреваться до 1-го месяца постепенно "набирая обороты" PMC кстати из этой оперы, правда конкретно эту модель я не слушал, слушал ее приблизительный аналог 90-х годов (к сожалению марку и модель не помню), у меня они тогда месяцев на пять 5 "прописались" вместе с Marantz KI signature (СD и усилитель). Поначалу тоже звучали куце, но потом разыгрались, правда бас был гулковатый, как оказалось по причине marantz (друг привозил Creek (который слабее по мощности в 1,5 раза marantz, судя по характеристикам), вот тут ужо они разыгрались... Кстати может для них помещение великовато - идеальный вариант 12-18 м.кв. (и даже 18 скорее чересчур). Бас всегда можно поправить сабом REL (частоту среза можно опустить пониже, все таки 50 Гц на этих АС присутствуют), а вот объем и глубину стереопанорамы, которыми славятся PMC уже ничем не заменишь. Попробуй на них Radiohead "Ok Computer" погонять, а потом на AVE послушай, думаю сам поймешь на что денежки пошли

в принципе то, что эти полочники настолько круты я и так наслышан, потому и ожидал большего. Эти полочники у них давно, надо уточнить будет насколько часто их слушали. Бас поправлять им точно не надо - его с избытком(у меня подготовленное помещение), такое ощущение что Velodyne можно даже не включать . Смысл в том, что бас у PMC глубже чем AVE, которые тоже очень мощно басят. Саб я брал чтобы дополнить самые низкие частоты для кино. Полочники очень напоминают работу саба )

У меня имеется стойкое ощущение, что для них всеже нужен серьезный усилитель. Желательно Примар. А это уже совсем другие деньги. Думается мне, что Рега+клипш 81 переиграет PMC+ресивер. А теперь я в этом уже почти уверен

Примаре? Это с чего ты так решил?) Не, компания неплохая, но Primare i30 меня вообще не впечатлил, хотя сделан очень по уму. На нем хирургию музыки, вырезая каждый звук можно делать, но слушать - увольте. Ну это так, ИМХО. Например мне моя связка его переигрывает не напрягаясь

сказали, что с PMC именно с ЭТИМИ полочниками они лучшие друзья и не разлей вода. DB1 или напольники уже не сдружатся, а TB2 просто шикарное звучание дает. Я бы это проверил, но опять же - приехал под закрытие.
Завтра устраиваю для 2х друзей слепое прослушивание. Послушаю их отзывы о звуке. В любом случае конечно в ВСК повезу обратно - на моем тракте реализовать потенциал невозможно. А усилитель не вписывается по бюджету. Буду смотреть RB81 + Усилитель. Получится гораздо дешевле. можно заодно и CD взять и межблочник хороший)