В этой теме обсуждаются компонентные домашние кинотеатры, а именно:

1. Выбор источника - проигрыватели DVD, BD, медиацентры, HTPC
2. Выбор ресивера или медиапроцессора
3. Выбор пассивной многоканальной акустики или активных мониторов
4. Подбор сабвуфера, подходящего под конкретную конфигурацию
5. Расстановка, подключение, эксплуатация

Также допускается обсуждение видеочасти (дополнительные источники, форматы, ТВ и проекторы), но только в контексте системы ДК. Для отдельных обсуждений на форуме есть специализированный раздел по устройствам отображения.

Мультимедийные комплекты 5.1, комплекты в одной коробке, а также техника от Sven, BBK, AVE, Lautsen, Gemix, Microlab и подобные обсуждаются в ветке Выбор 5.1 системы до $500-$600. Пишите здесь, если готовы вложить хотя бы $500 в технику для домашнего кинотеатра.

Стереотракты уровня Hi-Fi, а также многоканальные системы без видеочасти, в том числе квадро и 5-канальные усилители, обсуждаются в ветке Hi-Fi: Аудиотракт (источники, усилители, пассивная акустика).

Тест систем автоматической калибровки под особенности помещения (Room EQ)

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

Начато создание FAQ.

Vaka_g а если так попробовать
Установить на попробовать регуляторы уровня и частоты среза в среднее положение. Включить музыку с громким ритмичным басом , выбрать положение переключателя фаза такое, при котором верхний бас ("бум, бум" ) будет громче. Потом установить регулятор частоты среза в положение примерно 70 ... 80% от максимального. И регулировать громкость баса регулятором уровня сабвуфера до момента, пока добавка от сабвуфера перестанет мешать живому, активному воспроизведения средних частот солирующих инструментов и голоса. Если это будет возможно при минимальной громкости саба когда почти молчит саб, то надо сузить полосу регулятором частоты среза до примерно 50% и повторить поиск положения крутилки громкости с условием: - саб не мешает воспроизводить середину, но нормализует бас, дополняет до нужной кондиции уровень и глубину баса. Такие шаги надо повторять, пока условие не выполнится. Если полоса, озвучиваемая сабом, с положением регулятора фильтрации 50% - широка, верхний бас и нижняя середина лезут в музыку то надо опять сузить полосу, переведя регулятор в положение примерно 30% от максимума.
Какое положение регулятора полосы частот, воспроизводимых сабом, окажется оптимальным - выясняется вышеописанными пробными шагами.
А В идеале лучше замерить все.Сначала мерить АЧХ пары АС в зоне прослушивания.Потом видно, что меняет саб. Надо подровнять и углубить бас без уродования верхнего баса и нижней середины, почти без вмешательства в эти зоны.
На ресе проще выставить уровни по импульсу задержки в точке прослушивания и все!.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Вот в интернетах нашел,может быть пригодиться

Я расскажу свой опыт. Правда, он относится к "правильным" вуферам, то есть без больших горбов и с достаточной полосой.
Настраивать нужно на большой-средней громкости, тогда НЧ наиболее адекватны. Музыка имеет очень большое значение - должна быть хорошо записана бас-гитара и бочка. Лучше всего в этом плане современный русский, а также почти любой легкий рок, иностранный поп. Как помню в альтернативе достаточно неплохой бас, но ее не слушаю поэтому точно не скажу. Старый рок, большая часть металла, особенно тяжеляка типа Black и Dead - не подходят. AC/DC вопреки частому мнению относятся к легкому року (но уж не к тяжелому металлу), и бас у них хотя не идеал для настройки, но дополнительно можно.
В электронной музыке не "плаваю", поэтому сказать про нее не могу.
Вообще начать лучше с генератора НЧ, добиваясь равномерной отдачи на низах вместе с сателлитами. Настраивать нужно на слух, ориентируясь на точку прослушивания и среднюю громкость по комнате. Самые низы всегда будут звучать тише, чем средние (на слух). Крутить нужно ручки громкости и среза, в принципе, можно в самом начале подогнать уровень нижнего баса (так как он береться только вуфером), а потом подобрать средний регулятором среза.
На музыке бас должен быть мощный при достаточной громкости, но не отвлекающий. На маленькой громкости баса будет не хватать, но это нормально.
Положение в комнате - на моем опыте лучше звучит вуфер, стоящий вдоль стены, не в углу, недалеко от фронтов. Если выбирать положение динамика - по крайней мере мой лучше звучал мордой вниз, ФИ туда же.
Регулятор фазы при хорошем вуфере особо не нужен, опять же, у меня он никогда не вносил изменений.

вот учитесь у спецов пионер

Да, я, в общем-то, и так это знал, но убедиться лишний раз не помешает) спасибо)

(AMD)OPTERON Vaka_g, спасибо за уточнение!

теперь (Onkyo+Integra+Pioneer) едины в схемах
Даже пульты одинаковые

Главное теперь чтоб фирменная болячка онкио с отвалом чипа не перекочевала в пионеры
Если коротко,то теперь такая же фигня как сабы Jamo и Klipsch

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

ну вроде все норм там,или я то-то не углядел?

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
интересно, а древние Mirage Omni-260 покатят для атмоса?
#77

Но как? У них же один вход на все?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Atmos это другое. Именно для него Dolby изменила рекомендации и предлагает тылы на уровне уха. И то это не является строго обязательным; это необходимо, если использовать "направленные вверх" динамики, работающие на отражении от потолка, а не более нормальное решение с потолочными динамиками. При использовании потолочных можно размещать тылы как раньше, на уровне уха стоящего человека, плохо не будет, а вариант совместимый с более ранними стандартами.
На avsforum в тредах по Atmos эта тема многократно обсуждалась...

ну конечно, свои фантазии оставьте при себе
вот ченел чек ролик от долби без всяких атмосов
https://disk.yandex.ru/client/disk|slid ... Check.m2ts
https://yadi.sk/i/veH1ULT0kMQAj

не 90 см над головой же

эм..... не понял

А это уже зависит от роста

ну если глубоко втопиться в диван то мож и будет)


дык, рисовать тылы так проще просто

в ролике от пионер тоже так было проще поставить?

но там же выше головы расставлены тылы
#77

да? они на уровне головы, хотя возможно сидящий на диване человек будет на 90 см нижу спинки дивана
https://youtu.be/KBHDtPu9UJk?t=341
https://youtu.be/KBHDtPu9UJk?t=351
а нет, смотрите ка он не ниже спинки
https://youtu.be/KBHDtPu9UJk?t=409

вообще учитывая что фронты по пояс стоящему рядом с ними человеку а тылы ну может на 10 см выше фронтов
то по вашему стандарту 90 см над головой означает что зритель должен лежать на полу плашмя, лол

Она и у Пионеров была.

http://forum.polkaudio.com/discussion/1 ... 2-error/p2

maestro1000 так тут в любом случае тыл выше фронта,а не на одном уровне
вот тут есть про высоту и прочее, но это все для атмоса
https://www.pioneerelectronics.com/epho ... elines.pdf



Добавлено спустя 3 часа 7 минут 4 секунды:
наконецто узнал что означает надписи к звуковым дорожкам dn+4 или dn -4
кому интересно, если коротко это dolby dialog normalization. DN -31 Дб это максимально возможный по амплитуде, нетронутый звук. В кодере в выборе DN так и написана самая большая цифра: DN -31dBFS (No attenuation). От -31Дб до 0дб - это понижение громкости (увеличение аттенюации диалогов). У ДТС DN -31дб принят за номинал. У ДД -27дб (то есть на 4 Дб выше) принят за номинал. Когда ы вкдючаете долбиди джитал, рес чаше всего ничего не пишет. Когда включаете ДТС, ресивер чаще всего пишет DN +4Дб, т.к. в ресиверах за номинал принят Долбиевский номинал. При записи с Цифрового ТВ вы можете увидеть и ДН -6Дб и иногда ниже . Этот звук гораздо тише, чем с носителей.
Если не коротко,то вот
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=121087

Чувак зажигает

чет вяленько

да на целых 10 см как я и написал вам
а так же



он не из этой команды?

отзыв одного знакомого человека!

Приветствую всех любителей марки Denon и акустики Klipsch. Как и обещал, хочу поделиться впечатлениями от прослушивания предтопового ресивера Denon AVR-X6200. Прослушивание происходило в городе Торонто, куда я приехал на 1 день по рабочим вопросам. Вопросы удалось решить только в 17-15, после чего я вбил в навигатор адрес Hi-Fi салона и отправился в путь. К сожалению я попал в жуткую пробку (час пик), затем долго искал где припарковаться. В салон я зашел только в 18-10. Меня встретил очень приятный молодой человек, менеджер-консультант салона, который представился как Джейсон. Он был в курсе моего посещения (я еще с утра позвонил и предупредил о своем визите), поэтому сразу проводил меня в демо-зал. H-Fi салон оказался достаточно большой, занимает целый особняк из 2-х этажей и цокольного помещения. По дороге Джейсон мне сказал, что в их салоне есть два демо-зала, один для демонстрации акустики Paradigm и продукции Anthem, другой для демонстрации акустики Klipsch и продукции Denon. Последний был инсталлирован всего пару месяцев назад.
Помещение демо-зала оказалось стандартное, это прямоугольная комната, правда без окон, площадью примерно 6 на 4,5 кв.м. Акустическая обработка помещения как таковая отсутствовала. Стены были покрашены в темно-красный цвет, близко к бордовому, пол был застелен ковролином. На стене слева висели 3 красивые таблички в рамках, с логотипами Denon, Klipsch и Dolby Atmos. На стене справа висели 3 красивые картины:
- Молодой Шон Коннери в роли Джеймса Бонда на фоне Aston Martin
- Аль Пачино в роли Тони Монтана из фильма «Лицо со шрамом»
- Молодой Харрисон Форд в роли Индиана Джонса.
Иначе говоря «classic forever»!
Приблизительно в 3,5 м от передней стены по центру зала были установлены 4 кинотеатральных кожаных кресла со специальными приспособлениями для стаканов, бутылок или попкорна на подлокотниках. Кресла оказались очень мягкими и комфортными, я буквально утонул в одном из них. За видео отвечал проектор, установленный под потолком, и проекционный экран, который находился в собранном виде сверху передней стены. Там-же на стене был закреплен 65-ти дюймовый 4K телевизор Samsung с вогнутным внутрь экраном. Акустика вся была Klipsch в конфигурации 5.1.4:
Фронты - Klipsch RP280F – установлены по бокам и немного повернуты внутрь.
Центр - Klipsch RP-450C – установлен на специальную стойку для центрального канала точно по центру зала аккурат прямо под телевизором (или экраном проектора).
Тыловые - Klipsch RP-250S 2 штуки – установлены на задней стене, на расстоянии примерно 2-х метров от места прослушивания.
Потолочные - Klipsch CDT-5800-C II 4 штуки, 2 колонки позади слушателя, около 1 метра от кресел и 2 колонки спереди, чуть ближе фронтальных.
Сабвуфер - R-115SW – справа от центрального канала.

Конфигурацию специально записал в блокнот, чтобы потом ничего не напутать. Всякое баловство типа RP-140SA в продаже было, но в демо-зале отсутствовало. Ребята свое дело хорошо знают.
Вся усилительная часть была установлена на вертикальную стойку для аппаратуры, которая находилась в специальном углублении внутри правой стены. Джейсон открыл дверцу из темного стекла и включил ресивер Denon AVR-X6200 и Blu-Ray проигрыватель Denon (маркировку не запомнил). Я сразу поинтересовался, как был настроен ресивер. Джейсон объяснил, что ресивер был настроен с помощью специального калибровочного микрофона, который идет в комплекте. Дальше он начал рассказывать про самую продвинутую систему калибровки, которая используется в этом ресивере. Я его прервал, сказал что в курсе. Изображение я попросил пустить на телевизор, т.к. опасался, что изображение на большом экране будет отвлекать мое внимание от звукового сопровождения, хотя картинка на телевизоре тоже была превосходная. Джейсон предложил мне выбрать фильм. Я был приятно удивлен, когда увидел, что в их коллекции были почти все выпущенные на Blu-Ray фильмы с Dolby Atmos. Но если честно, то в первую очередь хотелось послушать что-нибудь в стандартной конфигурации 5.1., послушать как Denon с ними управляется. Я выбрал то, что очень хорошо знал. Первый Blu-Ray был «007 Казино Рояль». Джейсон очень удивился, но после моего объяснения все понял и включил диск. Звуковая дорожка в фильме была в Dolby TrueHD, значок TrueHD сразу высветился на дисплее ресивера. Громкость на ресивере выставили на отметке -9 ДБ. Пропустив начало, я сразу перешел на вторую сцену Madagaskar. Звук толпы сразу окружил меня со всех сторон, хотя диалог Бонда с его напарником звучал очень четко и разборчиво на фоне этого гула. Дальше Моллака получает SMS на телефон и начинается погоня а в работу включается сабфувер. По мере возрастания погони я начинаю понемногу прифигивать. Denon X6200 выдает очень мощный, жирный и объемный звук, сабфувер выдувает роскошный бас. В момент, когда Бонд внезапно появляется на бульдозере, круша все вокруг, меня аж вдавило в кресло. Великолепная динамика! Конечно и заслуга Klipsch в этом тоже очень большая, так точно передать масштаб погони способна не каждая акустика. Погоня продолжается и доходит до своего апогея - перестрелки в посольстве. Тут опять все на высоте - выстрелы звучат очень реалистично, звон битого стекла, рикошеты от пуль, эффекты фильма окружили меня со всех сторон. После сцены в посольстве перехожу на сцену в аэропорту. Вот Бонд едет в такси, выходит. Звук улицы, проезжающие машины, голоса людей – все великолепно слышно, звук очень объемный. Дальше небольшая стычка с Димитриусом, очень напряженный момент, Denon отлично отыграл музыкальное сопровождение. Все, с Бондом на сегодня достаточно, переходим ко второму фильму. Второй фильм я выбрал «Железный человек 2». Меня интересовала сцена гонки на трассе Монте-Карло. В самом начале гонки очень хорошо работает тыловая акустика, момент когда машины мчатся по трассе. Так-же есть место и диалогу между Пеппи и Хэппер. И опять у Denon все в полном порядке, и диалоги и тыловые эффекты звучат великолепно. Дальше появляется Микки Рурк и начинает крушить болиды. Сабвуфер показывает свои мускулы, меня опять вдавливает в кресло, сцена боя между Железным человеком и Иваном Ванко Denon показал во всей красе, я в восторге! Если так и дальше пойдет, я останусь здесь ночевать.
Следующим этапом были фильмы в формате Dolby Atmos. И первый фильм я без раздумий выбрал «Разлом Сан-Андреас». Джейсон включил фильм и на дисплее ресивера загорелась заветная надпись Dolby Atmos. Пропустив начало, я остановился на сцене диалога в ресторане между бывшей женой Джонса и сестрой ее будущего мужа. Начинается землетрясение, ресторан и все вокруг начинает рушиться, и у меня складывается впечатление, что потолок начинает падать прямо на меня. Чтобы кто ни говорил, но я скажу честно – эффект Atmos это просто жесть, это настолько круто, что просто нет слов! Рушится очередной небоскреб, и можно проследить как он падает сверху и прямо вниз. Вертолет Джонса пролетает именно над головой, а стена на парковке упала точно прямо передо мной. Ошеломительный эффект! Если позволяет помещение, то ради такого звука стоит потратиться на дополнительные потолочные Atmos колонки. Вторым фильмом в формате Atmos был «Миссия невыполнима – Племя изгоев». Самое начало фильма, сцена с самолетом, и опять меня просто накрыло волной звука! Не буду дальше продолжать описывать свой щенячий восторг, и так всем понятно что впечатления от фильмов с Dolby Atmos были просто непередаваемые. К моему огромному сожалению салон закрывался в 19-00, а на часах было уже 19-10. Джейсон поинтересовался как впечатления, на что я смог ответить только «it's cool»! Перед уходом я от всей души поблагодарил Джейсона за потраченное на меня время и сказал, что тот, кто придумал инсталлировать Atmos демо-зал, он большой молодец. Джейсон мне похвалился, что после этой инсталляции, продажи Denon и акустики Klipsch в их салоне увеличились практически в ТРИ раза!!! Офигеть просто! На вопрос почему Denon, почему не Marantz, который тоже есть в продаже в их салоне, Джейсон мне ответил, что новая топовая линейка Denon в кино звучит лучше, чем линейка ресиверов от Marantz.
Теперь о звуке Denon X6200 в стандартной конфигурации 5.1. В целом звук мне понравился. Он очень объемный, выпуклый, динамика спецэффектов очень хорошая. Большая заслуга в этом Audyssey, его присутствие чувствуется сразу. Не ожидал я такой прыти от Denon, думал будет хуже. Однако необходимо взять во внимание тот факт, что слушал я это все в очень хорошем акустическом помещении, исключительно оригинальные HD дорожки и на идеально отстроенной аппаратуре. Какой был бы звук в стандартном DD 448 kbit, каким нас любят подчевать на лицензионных Blu-Ray дисках, я могу только догадываться. Что касается сравнения с топовым ресивером Pioneer LX87 который у меня дома, то разница конечно есть. Подчерк звука у этих ресиверов разный. Плюсы Pioneer – это потрясающая детализация и микродинамика. Звук в кино у Pioneer ближе к нейтральному. Звук Denon более жирный и выпуклый, но по детализации уступает Pioneer, звук в кино более теплый. По динамике сложно сказать кто лучше, Pioneer всегда славился своим умением превосходно отыгрывать динамические сцены, хотя Denon тоже все отыграл хорошо, может чуточку поделикатней. Если сравнивать звук ресивера с письмом, то звук Pioneer можно охарактеризовать как письмо, написанное твердой мужской рукой, острым пером, изящным подчерком с соблюдением всех грамматических правил, всех точек и ударений. Звук Denon – это письмо, написанное твердой мужской рукой, дорогой шариковой авторучкой, размашистым подчерком с небольшим пренебрежением к ударениям.
Вердикт: Denon AVR-X6200 – это великолепный ресивер который меня очень порадовал своим звуком.
В конце добавлю, что когда ехал домой поймал себя на мысли: «Человек который может себе позволить инсталлировать дома кинотеатр подобного уровня плюс проектор, может надолго забыть о походах в кино.»
Всем желаю хорошего дня и правильного звука.

Жаль, что Парадигмы не послушал.

или я чего то не догоняю?

ПС: ну и как же не расхвалить в конце Пио. Без этого поход в демо-зал был бы нерезонным