Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63989 • Страница 766 из 3200<  1 ... 763  764  765  766  767  768  769 ... 3200  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Мемbеr
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
HELLdiego писал(а):
На Усилителе после ресивера запись чудесным образом обрастает "деталями". У голосов появляется живость, у ручных барабанов появляется азарт, у саксофона появляется секс. Тот же трек начинает "дышать" воздухом. Но разница эта не громадна - опять же, она в мизерных деталях.


Возникает логичный вопрос: как оно все подключалось ? В равных ли условиях ? Полагаю, что ресивер питался звуком от источника по цифре ? А усилитель ? Усилитель питался по аналогу, от источника или от преаута ресивера ? В любом случае, условия неравные. Имхо.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
рес питался HDMI, УМ питался аналогом Titanium HD

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Мемbеr
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
Это ж совсем разные условия -_- Тут уж сравнение всего и вся, а не усилителей.

Лучше на преаут реса подцепить усил, тогда будет сравнение усилителей, а все остальное будет на равных условиях, по сути. Источник, сигнал, цап, пред - все общее, одинаковое.

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
ну так я не сравнивал усилители как таковые. интерес был в подходе. что получит человек ограничившийся ресом и что, который докупит хорошую звуковую и усилитель.

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2008
Откуда: град Петра
HELLdiego писал(а):
рес питался HDMI, УМ питался аналогом Titanium HD

А эталон звучания у тебя был выработан?
Насколько я понял, до этого у тебя музыка была на последнем плане после кино.
Я, к примеру, сразу слышу недостатки аналогового подключения, как потерю ясности и замутнение.
Наверняка ты и громкости не юстировал на обоих системах...
Аналог из компа вообще нонсенс, если есть цифра.. Ну не может он быть лучше ;)

_________________
http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
6a3apoB(кстати, если не затруднит или не затронет, не подскажешь как тебя зовут, а то мне аж неудобно. Меня Леонид, Лёня).
На самом деле я системку еще не свернул, так что могу проверить еще один ньюанс - цифра против аналога в ресивере!
Ведь на то и ресивер, что переключение происходит мгновенно одним касанием кнопки, а уж завести 2 проигрывателя - один на HDMI, второй(фуубар с АСИО к примеру) на аналог и одновременно запустить один и тот же материал - раз плюнуть. Хехехе действительно, будет интересно)

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
6a3apoB писал(а):
HELLdiego писал(а):
рес питался HDMI, УМ питался аналогом Titanium HD

А эталон звучания у тебя был выработан?


и кстати нет, без эталона, просто выслушивалась разница. Пока УМ играет интересней в деталях (ручные барабаны из Touch&Go - мгновенно слышится разница подачи, послезвучия, звонкость ударов, чего нет на ресивере)

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Мемbеr
Статус: В сети
Регистрация: 15.12.2006
Откуда: оттуда
Фото: 77
HELLdiego писал(а):
Пока УМ играет интересней в деталях (ручные барабаны из Touch&Go - мгновенно слышится разница подачи, послезвучия, звонкость ударов, чего нет на ресивере)


Что ты, товарищ 6a3apoB сейчас удавиться, такого быть не может на аналоговом тракте в сравнении с цифрой, все должно быть тухло, неясно и недетально :tooth:

_________________
Я дрочистый изумруд
Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2008
Откуда: град Петра
ultrafx показаться может что угодно, я демонстрировал цифровой тракт с ресивером на усилении людям, любящим и слушающим винил и мгновенно распознающим цифрятину в звуке. Подъём верхней середины - бич цифрового аудио, искажение тембральной достоверности практически гарантировано при аналоговом соединении.

HELLdiego я Александр :beer:

Опять же без эталона по звучанию можно здорово заблудиться :fingal: поэтому нам с Леонидом будет полезно повстречаться :beer:

_________________
http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Я не понимаю чего вы сравниваете, копеечный ЦАП ресивера и топовый ЦАП с первоклассной обвязкой (если верить обзорам) X-Fi HD ?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2008
Откуда: град Петра
Ханыга писал(а):
если верить обзорам
то можно уже и успокоиться :tooth:

_________________
http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Ханыга писал(а):
Я не понимаю чего вы сравниваете, копеечный ЦАП ресивера и топовый ЦАП с первоклассной обвязкой (если верить обзорам) X-Fi HD ?


ну копеечный цап это RVX365, всеже в 8** линейке посерьезнее. И представляешь - А ВДРУГ разница минимальна

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Ямаха даже в топовый ресивер за 150 т.р ставит ЦАП как в звуковой карте за 4 тысячи. Представляю что ставят в более младшие ресиверы. Кстати инфу о цапах в ресивере почти никто не предоставляет.. Не понимаю я их, если уж делаешь топовый девайс - напичкай так, чтоб придраться не к чему было.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
HELLdiego писал(а):
всеже в 8** линейке посерьезнее.

Кстати там цап уровня ALC888 примерно.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
Burr Brown DSD1796 - это ЦАПы в Z11.
также в Dune HD Smart Max

цитата с форума
Цитата:
Yamaha 4**-6** - Burr-Brown 1680
Yamaha 1600, 2600 - Burr-Brown PCM1791
Yamaha 4600 - AK 4358
Yamaha RX-V 1700, 2700, 1800, 3800 - Burr-Brown DSD 1791
Yamaha Z11 - Burr-Brown DSD 1796
у остальных брендов стоят примерно такие же по характеристикам ЦАПы, чуть лучше/чуть хуже, но в целом сходные по характеристикам.
Live! 24-bit, Audigy2/ZS, X-Fi - CS4382-KQ
Audigy SE - WM8768GEDS
Revo 5.1 - AKM AK4358
Audiotrak Prodigy HD2 Gold - AKM AK4396
Auzen X-Fi Prelude 7.1 - AKM AK4396VF
Audiotrak Dr.Dac2 - PCM1798
ASUS Xonar D2 - Burr-Brown PCM1796
Razer Barracuda AC1 - AKM AK4396
Sound Blaster X-Fi Elite Pro, E-MU 1212M/1820M, Creative Audigy4 - Cirrus Logic CS4398
Вот только что это Вам даст? Кроме ЦАПа за качество звука отвечает и его обвязка, ОУ, DSP... Не вижу смысла в таком сравнении.

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


Последний раз редактировалось HELLdiego 11.01.2011 10:51, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
HELLdiego писал(а):
Burr Brown DSD1796 - это ЦАПы в Z11.

Ага, как в Xonar D2.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
HELLdiego писал(а):
цитата с форума

Ценная инфа, надо сохранить. Спасибо.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Еще вот с хобота если кому интересно.

Cirrus Logic
CS4382 --- Audigy 2, Live! 24bit, X-Fi кроме EP
CS4398 --- E-mu 1212\1616, X-Fi EP, Xonar D1\DX
CS4392 --- E-mu 0202

Wolfson

WM8770 -- Terratec Aureon 7.1 Space, Audiotrak Prodigy 7.1
WM8776 --- Xonar DS, ESI MAYA44, Terratec Aureon Space
WM8775 --- Audigy SE

Burr-Brown
PCM1792A --- Xonar ST
PCM1796 --- Xonar D2
PCM1798 --- AudioTrak Dr.Dac 2

AKM
AK4395 --- E-Mu 0404
AK4396 --- Audiotrak Prodigy HD2, Razer Barracuda AC1, E-Mu 0404USB
AK4358 --- ESI Juli@, Audiophile192 M-Audio Revolution 5.1
AK4528 --- M-Audio Audiophile 2496


Последний раз редактировалось Ханыга 11.01.2011 11:12, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2008
Откуда: град Петра
Ханыга смысл дискутировать о чипах? Чем мерить их уровень? Ценой? :tooth: Опять же , их звучание зависит от того, что на входе, равно как и от того, что на выходе.
Так вот- в ресиверах ЦАП находится в идеальных условиях ;)

Цитата:
AK4358 --- ESI Juli@, Audiophile192
AK4528 --- M-Audio Audiophile 2496
это не чипы цап.

_________________
http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Ну планку то задает как ни крути, выше головы не прыгнешь, какую обвязку не ставь.
6a3apoB писал(а):
Так вот- в ресиверах ЦАП находится в идеальных условиях

С чего ты взял? :-)

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
6a3apoB писал(а):
это не чипы цап.

Знаю, там ошибок много, лень исправлять искать.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
КСТАТИ! Омг омг. знаете что я сильно отметил при прослушивании еще... пара треков Glitch mob звучат и на ПРОСТО ресивере и на ПРОСТО усилители - хуже по отдаче НЧ, чем при подключении по преауту УМ в ресивер. Мне тогда это показалось, что ударная мощь пропала куда-то, подумал что изза перестановки мебели для теста. Но сегодня тоже проверю.

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2008
Откуда: град Петра
HELLdiego писал(а):
ударная мощь пропала куда-то

ох уж эта ударная мощь.. НЧ при аналоговом соединении больше, но его качество страдает.
Ханыга писал(а):
С чего ты взял?
я же писал
6a3apoB писал(а):
звучание зависит от того, что на входе, равно как и от того, что на выходе.
что тут неясного? В ресивере самый короткий путь - выход чипа сразу на усиление, всё в одном корпусе, экранировано, никакого влияния межблочников и разъёмов.

_________________
http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
6a3apoB
Думаю конкретная реализация очень сильно разнится. И не так все радужно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: msk
Фото: 1
Цитата:
НЧ при аналоговом соединении больше, но его качество страдает.

А отчаго так происходит?

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=gHcaPXe_eeg
http://vk.com/topic-13627012_27382316


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 63989 • Страница 766 из 3200<  1 ... 763  764  765  766  767  768  769 ... 3200  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dimonas и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan