WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
6a3apoB писал(а):
Ханыга некошерно к тому же везде полно филов, утверждающих про чудеса аудиоподачи цедюков
Точно так же, как вы утверждаете про чудеса ЦАПа внутри вашего ресивера. Ога.
Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
Ханыга писал(а):
hopkins650 А чем комп не подходит в качестве источника?
Заморочки городить ? Покупать ЦАП ? Провода тянуть через всю квартиру или ставить системник под телевизором ? Рядом с пультами клавиатуру поставить ? Монитор тянуть или в телевизор тыкать системник, чтоб музыку включить ?
Зачем все эти заморочки ?
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
6a3apoB писал(а):
Ханыга некошерно к тому же везде полно филов, утверждающих про чудеса аудиоподачи цедюков
Мне хватило того, что мой "цедюк" значительно переиграл X-Fi.
А вы сидите и верьте дальше в чудеса вашего ресивера, ЦАП в котором, судя по недавним ссылкам и цитатами, на уровне бюджетных ПК-шных геймерских цапов.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
ultrafx писал(а):
Зачем все эти заморочки ?
в самом деле, зачем это всё? Если
ultrafx писал(а):
мой "цедюк" значительно переиграл X-Fi.
верю! о том и сказал. Вы мне напоминаете пенсионера, до сих пор копирующего контент с трекера и слушающего болванки на лохматом CD-плеере Лично у меня разницы нет, все цифровые источники играют одинаково. Верите? комп наиболее универсальный источник, забудьте уже про CD.
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
W124TH сможете объяснить разницу цифровых потоков с разных источников на одном контенте? Она безусловно есть, но при условии битперфекта в чём она состоит?
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Последний раз редактировалось 6a3apoB 14.01.2011 12:48, всего редактировалось 1 раз.
Система, которую я пытаюсь собрать, будет на 80% использоваться для прослушивания "оригинальных" CD, "оригинальных" - в смысле не пиратских, не левых и т.д., все лицензия, приобретенная по большей части не в России, то есть к качеству этих дисков у меня претензий нет. Система будет работать в связке с компьютером, когда допустим я смотрю на нем кино или играю в игру, так как отдельных колонок для компьютера у меня нет, но по большей части - это прослушивание CD при выключенном компьютере. Учитывая, что к нашей дискуссии присоединилось еще несколько участников, уважаемые 6a3apoB, LENIN87, ultrafx, W124TH, Ханыга - а что вы скажете насчет выбора готовая hi-fi система vs. система собранная самостоятельно из компонентов, имеет ли смысл рассматривать готовые решения, предлагаемые сейчас на рынке, либо по соотношению цена/качество они всегда уступят собранной самостоятельно системе?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
hopkins650 писал(а):
имеет ли смысл рассматривать готовые решения, предлагаемые сейчас на рынке, либо по соотношению цена/качество они всегда уступят собранной самостоятельно системе?
Скорее всего уступят, но не сами системы, а комплектные АС. Если есть возможность, берите комплект, но без АС, а АС докупите отдельно.
Такие комплекты есть. Поищите.
Добавлено спустя 56 минут 2 секунды:
6a3apoB писал(а):
верю! о том и сказал. Вы мне напоминаете пенсионера, до сих пор копирующего контент с трекера и слушающего болванки на лохматом CD-плеере
Ребятничество-то какое. Судя по вашим фотографиям, вроде бы вы не приверженец принципа: "все новое - лучшее", не ? К чему все это ваше подстрекательство ?
Вы, конечно, можете и дальше гнобить, не верить и ненавидеть, но для себя я факт выделил. Достаточно было попереключать источники.
6a3apoB писал(а):
Лично у меня разницы нет, все цифровые источники играют одинаково. Верите? комп наиболее универсальный источник, забудьте уже про CD.
При чем здесь цифровые источники ? CD - не цифровой источник ? Он хуже, чем ваш жесткий диск ? Я не понимаю, зачем вы смешиваете теплое с мягким. Вся наша и ваша разница рождается, как я полагаю, в ЦАПе, его реализации и дальнейших путях сигнала. У меня в проигрывателе, у вас в ресивере. Сомневаюсь, что сигнал в ресивере идет в лучших условиях.
Про CD я не забуду никогда. Я не собираюсь менять систему, покупать дорогой ресивер, городить провода, клавиатуры, HTPC и прочую мутатень ради того, чтобы получить хрензнаетчто, что лучше играть не будет.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
6a3apoB В том, что по i2s поток данных идёт независимо от служебной информации, когда как по стандартным интерфесам (AES/EBU, TosLINK, coax) идёт всё вместе. Про пакетную передачу вообще молчу. А дальше вспоминаем, что у нас оборудование реальное, а не идеальное, и смотрим на разъяснения термина джиттер.
hopkins650 Проблема в том, что производитель почти всегда концентрируется на одном типе оборудования, а остальные заказывает на стороне, так что в комплекте с великолепным усилком может быть весьма посредственный пкд и т.д. Или же "характер" усилителя может не соответствовать "запросам" громкоговорителей... Комплект выбирать пороще, однако под собственные конкретные вкусы его не настроить. ИМХО.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Цитата:
смотрим на разъяснения термина джиттер
ну так а я о чём? Разумеется, разница будет только в джиттере, и если он успешно подавлен, то разница между источниками исчезнет. Почему не верите тогда, что у меня нет разницы?
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
6a3apoB Смени аватар на: А ТЫ подавил свой джиттер?
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: W124TH Да ладно вам, даже на дорогущих мониторах уровня Adam S2.5A этот джиттер прослушивается на уровне микро нюансов, абсолютно не влияющих на общее звучание материала, что говорить о бытовом HiFi.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Ханыга а что смешного? АП с вегалабом поголовно эту проблему решить не могут, с выводом по I2S ничего не меняется- джиттер остаётся и его прекрасно слышно- как раз вот эта разница, которая и характеризует разные цифровые источники. Тем не менее проблема подавления решена давно асинхронным реклоком в приёмнике и используется даже в недорогих ресиверах
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
6a3apoB Что за тракт должен быть чтоб народ так остервенело боролся с джиттером? Не думаю что даже на среднего уровня HiFi тракте джиттер можно заметить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2005 Откуда: лефортово
6a3apoB писал(а):
W124TH сможете объяснить разницу цифровых потоков с разных источников на одном контенте? Она безусловно есть, но при условии битперфекта в чём она состоит?
-цитата-
В любом интернет-форуме, посвященном цифровому звуку, непременно найдётся самоуверенный чудик, который будет писать, что «цифра — это цифра, это последовательность нулей и единиц, а потому потери качества в цифровом тракте невозможны — сигнал либо есть, либо его нет». Это совершенно детская точка зрения. На самом деле цифра в чистом виде бывает только на бумаге, в реальности цифрового сигнала не существует — он всегда аналоговый, хотя и является носителем цифровой информации. Как бумага, несущая на себе печатный текст. Если бумага неплотная, рыхлая, краска на ней расплывется, и текст может стать совершенно нечитаемым, особенно если он мелкий. А в цифровом сигнале «нули и единицы» как раз такие, ведь частота следования импульсов весьма высока.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2005 Откуда: лефортово
следует рассматривать в контексте этого: W124TH сможете объяснить разницу цифровых потоков с разных источников на одном контенте? Она безусловно есть, но при условии битперфекта в чём она состоит?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения