Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Яков писал(а):
да ни при чём.. как были трансформаторы для аудио лучше чем ИИП(импульсный источник питания)
это ты не скажи. Чтоб превзойти хороший ИБП надо ещё постараться и стоить такой ЛБП будет негуманных денег и будет размером со здоровенную коробку из-под обуви. Так что прогресс есть в современной схемотехнике: посмотри топологию того же "винтажного" усидителя или ЦАПа 80-х и посмотри современное: оно меньше по размерам в разы и в тоже время точнее по хар-кам.
надо постараться получить с ИИП идеальную синусоиду.
Яков писал(а):
да ни при чём.. как были трансформаторы для аудио лучше чем ИИП(импульсный источник питания), так о останутся еще долго, если не навсегда.
Я тебя сейчас удивлю. Способов преобразования энергии примерно три (солнечные панели и РИТЭГ не учитываем). Механический (мотор-генератор), через магнитное поле (дроссели, трансформаторы), через электрическое поле (переключаемый конденсатор). Трансформатор будет хоть тор в аудиофильском линейнике, хоть поганое Ш- в импульсной зарядке. Принцип тот же. Переключаемый конденсатор используется, например, в любой современно микросхеме rs232. Он там отрицательное питание делает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Яков всё зависит от реализации. ИБП за последние годы сильно выросли в качестве и уже не те что прежде в 90-х. Кроме того цифровые преобразователи заточены на работу с ИБП, с ЛБП результат может быть даже хуже.
надо постараться получить с ИИП идеальную синусоиду.
Зачем тебе идеальная синусоида? Подать ее на динамик и наслаждаться? Все что находится по другую сторону розетки ты не контролируешь и не можешь на это надеяться. Твое устройство должно нормально работать независимо от этого. Т.е. это недостаточная квалификация разработчиков аудиоаппаратуры. Либо сознательное удешевление.
Последний раз редактировалось HskR 13.03.2023 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
HskR писал(а):
идеальная синусоида? Подать ее на динамик и наслаждаться?
лучше срузу электроды в мозг...
Вложение:
2023-02-22_143637.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 214
Питание в аудио это основа звука. Трансформаторный БП обладает большим запасом по мощности, который может мгновенно отдать в нагрузку, при чем практически без искажений. На пути тока от сети до выхода из БП по большому счету стоят только: трансформатор, выпрямительный диод, и стабилизирующий транзистор. И вот от этих трех компонентов и зависит качество выпрямленного тока. Ну и плюс сглаживающий конденсатор(ы). Условно говоря: магнитопровод трансформатора всегда находится в максимально готовом состоянии, то есть его магнитное поле всегда максимально. Поэтому стоит только понизить сопротивление вторичной обмотки (открытием выпрямительного диода и стабилизирующего транзистора) как ток мгновенно устремляется в нагрузку без каких либо падений напряжения. Поэтому аудиоустройства с трансформаторами всегда звучать мощно, динамично и открыто, в отличии от.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Kryloff то что среди разработчиков ЦАПов/цифровых усилителей никто здоровенные трансы не применяет. Да и идёт тенденция ухода к ИБП в цифровых устройствах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 214
bibukov писал(а):
то что среди разработчиков ЦАПов/цифровых усилителей никто здоровенные трансы не применяет.
Причем тут здоровенные? Ты про индукцию что нибудь слышал? Трансформатор должен быть ровно таким, чтобы его сердечник не уходил в насыщение при бросках тока во время зарядки конденсаторов и при пиковых нагрузках. А его размер уже производная. Но тебе еще рано об этом.
bibukov писал(а):
Да и идёт тенденция ухода к ИБП в цифровых устройствах.
А еще есть тенденция к переходу на кожзам в салонах мерседесов и бмв.
Kryloff Это не примитивная, но не сложная. От D6 до C11 -служебное питание. D5- опорное напряжение. Q3 Q4 Q7 Q8 Q11 - "операционник" на рассыпухе. Q13 Q14 силовые транзисторы. Так вот выходное сопротивление этой схемы на определённых частотах может быть сильно меньше 0.47/2 Ом
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2006 Фото: 214
HskR писал(а):
Это не примитивная, но не сложная. От D6 до C11 -служебное питание. D5- опорное напряжение. Q3 Q4 Q7 Q8 Q11 - "операционник" на рассыпухе. Q13 Q14 силовые транзисторы. Так вот выходное сопротивление этой схемы на определённых частотах может быть сильно меньше 0.47/2 Ом
Это все понятно. Но речь не об этом ведь шла. Я имел ввиду, что прямое воздействие на звук имеют "проходные" элементы, а служебная цепь это всего лишь элемент контроля и управления, на звук влияющий лишь косвенно, так же, как директор молочной фермы влияет на вкус сливочного масла.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.06.2011 Откуда: Ростов-на-Дону
Kryloff писал(а):
Питание в аудио это основа звука
Правильное начало
Яков писал(а):
надо постараться получить с ИИП идеальную синусоиду.
Надо иметь ввиду что помехи от импульсников нельзя отфильтровать так чтобы они критически не влияли на качество работы звуковых цепей, по крайней мере в рамках разумной стоимости Нужно низкое внутреннее сопротивление, лучше если несколько трансов под разные каскады, отобранная элементная база выпрямителя и фильтра питания, конденсаторы с минимальным фантомным эффектом и тд. Не надо покупать то что вам подсовывают под благовидными предлогами типа энергоэффективности, это экономическая эффективность и она отнюдь не по вашу душу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2017 Фото: 0
Kryloff писал(а):
Питание в аудио это основа звука.
Добавлено спустя 59 секунд:
Яков писал(а):
да ни при чём.. как были трансформаторы для аудио лучше чем ИИП(импульсный источник питания), так о останутся еще долго, если не навсегда.
Добавлено спустя 54 секунды:
WINTER писал(а):
Не надо покупать то что вам подсовывают под благовидными предлогами типа энергоэффективности, это экономическая эффективность и она отнюдь не по вашу душу
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
WINTER писал(а):
Нужно низкое внутреннее сопротивление, лучше если несколько трансов под разные каскады, отобранная элементная база выпрямителя и фильтра питания, конденсаторы с минимальным фантомным эффектом и тд.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения