WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
YUOMINAE писал(а):
Если бы я этим озадачивался, то разница в звуке была бы еще более разительна.
хотелось бы послушать хоть промежуточный вариант комп я привезу с собой, он у меня 1кг весит, совсем не по аудиофильски играть будем твои флаки, и искать разницу, а то разговоров много, а разницы на поверку- не найти
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Колпино Фото: 0
Саша ну тогда придется привозить и ресивер, чтобы прочувствовать всю прелесть звука, а не только комп который один хрен надо будет подключать по аналогу к моему усилителю.
Добавлено спустя 10 минут 1 секунду: akaix
Я раньше пытался добиться одинакового качества оригинала и копии на различных болванках, в том числе и на золотой подложке. Сравнивал в то время на SONY CDP XA 50 ES и везде была разница. Проявлялась она в уменьшении как микро, так и макро динамики на копии. Писалось все на скорости 1х в Exact Audio Copy и соответственно болванки подбирались с возможностью работы на этих скоростях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
YUOMINAE писал(а):
Я раньше пытался добиться одинакового качества оригинала и копии на различных болванках, в том числе и на золотой подложке. Сравнивал в то время на SONY CDP XA 50 ES и везде была разница. Проявлялась она в уменьшении как микро, так и макро динамики на копии. Писалось все на скорости 1х в Exact Audio Copy и соответственно болванки подбирались с возможностью работы на этих скоростях.
Значит болванку хуже читал CDP. В принципе все эти байки про какой-то якобы правильный звук с CDP и неправильный звук с компа уже порядком надоели. Это всё следствие мурзилок, дилетантства или выводов, не понимая принципов формирования звука из цифры. Люди привыкают к кривой подачи звука CDP, а потом хают честный звук от внешних ЦАПов. А вся фишка-то только в цифровой фильтрации, если конечно рассматривать приличный уровень. В звуковых картах ЦФ вообще нет, а на внешних ЦАПах если и делают, то качество у них бывает посредственное из-за алгоритмов оверсемплинга, не подстроенных на звуковой тракт. В CDP же могут ставить кастомные решения ЦФ и там будет вам и воздух, и мягкость подачи. Правда того же можно добиться качественным программным оверсемплером, к примеру SSRC X для фубара.
Я от CDP уже отказался 2 года назад. Бесполезный пережиток прошлого. Вся музыка на харде.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
YUOMINAE если как вы говорите "происходило выпадение данных" это всего лишь говорит об плохих читающих характеристиках ПКД который вы использовали. Я в этой тебе давным давно описывал виденное в хи-хи магазине когда продавец пихал в привод за 100к самописанную болванку с ЧЕРНОЙ подложкой. В нём она тупо заикалась, после этого он её переставил в привод от немцев ART какой то почти за 200к и всё запело на ура.
для особо мнительных и не доверяющих своим ушам есть программы типа аудиочекера, скачал и проверил в чём проблемма то?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Kryos писал(а):
Люди привыкают к кривой подачи звука CDP, а потом хают честный звук от внешних ЦАПов.
А почему не наоборот ? С чего взялся такой вывод ?
Наверное при мастеринге и записи диска учитывается то, что он будет проигрываться на стационаре, а не копироваться на хард, для воспроизведения "честного" звука, не ? Покажите мне, на каком CD написано, что "для получения честного и качественного звука, его следует скопировать на ПК и слушать через фубар". Тогда поверю. А пока, я вынужден верить в то, что если я покупаю Audio-CD, значит он расчитан и записан для условий проигрывания его в CD-проигрывателе.
Voron писал(а):
для особо мнительных и не доверяющих своим ушам есть программы типа аудиочекера, скачал и проверил в чём проблемма то?
Как там определить, что вон тот мастер лучше, чем этот ? А вон та музыка - хорошая, а эта вот - туфта ?
Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
6a3apoB писал(а):
ultrafx писал(а):
тов. Базаров запутал все понятия
Ничего я не путал. Я говорю о том, что нет разницы между цифровыми источниками, если ЦАП успешно давит джиттер. Понятно?
Цитата:
Новый набор 32-битных микросхем в цифровом тракте также обеспечивает очень точную обработку цифрового сигнала, кроме того, в плейере имеется весьма продвинутся система коррекции ошибок. В частности, можно отметить наличие фазовой обратной связи, эффективно устраняющей любые неточности в обработке сигнала. Кроме того, в плейере предусмотрена буферная память объемом 20 мегабайт, которая также способствует очистке цифрового сигнала от любых ошибок, в том числе и джитера.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Колпино Фото: 0
Voron
Та SONYка читала любые болванки на ура, без всяких заиканий. А вот следующий Audio Analogue PAGANINI болванки не читал вообще, последний же Audio Analogue MAESTRO DIGITAL AUDIO PROCESSOR вроде как должен, но я пока не проверял.
ultrafx
+100. Интересно какие настройки фубара, компа и карты Kryos считает честными? Да от одной смены драйвера звуковой карты звук порой меняется, в том числе и через ASIO. Тогда спрашивается какой драйвер был честнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
ultrafx писал(а):
значит он расчитан и записан для условий проигрывания его в CD-проигрывателе.
Как ты себе это представляешь?
Запись могут обработать так, что она будет хорошо звучать на поганых бумбоксах и в автомагнитоле и абсолютно не звучать на нормальных АС. Впрочем 90% отечественной попсы так и пишут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
ultrafx как мне кажется вопрос YUOMINAE о аудиоматериале скачиваемом с инета был о "качественной" составляющей, а вовсе не о "Как там определить, что вон тот мастер лучше, чем этот ? А вон та музыка - хорошая, а эта вот - туфта" С вашим вопросом всё много проще... скачал, послушал и решил какой же "мастер" лучше и что туфта, а что нет. Хотя если вы относитесь к тем кто не доверяет своим ушам и верит только коллективному разуму аудиофорумов порешившим что какой то мастер рулез, а другой ацтой то ОЙ... Если нахожу 2 разных релиза одного альбома уж не знаю как поступаете вы, а я делаю так - слушаю и оставляю тот что нравится по звучанию больше (потому как это моё), а не пытаюсь выяснить какой же из них правильнее.. Так как даже если выяснится что правильнее тот который мне НЕ нравится я один хрен слушать его НЕ буду. Иначе это будет из разряда "Мыши плакали и кололись, но продолжали кушать кактус".
YUOMINAE Вы уж не обижайтесь, НО вы не первый кто ставит под сомнение идентичность копий и оригиналов, но чаще всего после предложения сграбить ЕАСом оригинал и копию на приличном комповом приводе и устроить побитовое сравнение такие неверующие начинають гнать эзотерическую пургу про "черноту в паузах" и тому подобную хрень которая не поддаётся научному описанию. (разве что в учебниках психиатрии).
зы. особо умиляет что кроме радикальных неверующих есть и середнячки которые верят что если грабить и писать не на компе, а на бытовом рекодере то это уже более менее.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
to all Из шапки:
Цитата:
От этой темы также отделено обсуждение некоторых спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков и тому подобного. Для них есть ветка Hi-Fi: околотехнические дискуссии (здесь же обсуждение тематической литературы, схемотехники и т.д.)
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
6a3apoB писал(а):
Почему не верите тогда, что у меня нет разницы?
потому как после реклока, в особенности если используется буфер - в том числе и в приводе-, получается слишком "гладкое", прилизанное, попсовое звучание. Некоторые группы (тех же AMON AMARTH) слушать не возможно - настроение "не то", исключительно по моему слуховому опыту.
Ханыга писал(а):
Да ладно вам, даже на дорогущих мониторах уровня Adam S2.5A этот джиттер прослушивается на уровне микро нюансов, абсолютно не влияющих на общее звучание материала, что говорить о бытовом HiFi.
Я это слышу не напрягаять на мультимедийных MC15 после 5 метров небалансного кабеля. Про Raffinato, думаю, упоминать излишне. Про "не влияющих" это вообще смешно: с повышенным уровнем джиттера некоторые сложные группы (тех же Mecong Delta) слушать вообще невозможно, а если система настроена "правильно", то диски улетают один за одним, да так, что оторваться невозможно.
denvil писал(а):
W124TH сможете объяснить разницу цифровых потоков с разных источников на одном контенте?
в околотехнических отписывался. повторять не вижу смысла.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
ultrafx аудиочекер применим для того что им можно провести первоначальную проверку скачанного на предмет выяснения действительно ли это копия с CD, или же апконверт... к сожалению данная порнография нет нет да и попадается Хотя попадаются копии и с "фирмовых" дисков которые по звучанию мало отличимы от апконвертов (так например изгольнулся ZIX выпустив новый альбом Сабрины чтоль).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения