WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
YUOMINAE писал(а):
Если бы я этим озадачивался, то разница в звуке была бы еще более разительна.
хотелось бы послушать хоть промежуточный вариант комп я привезу с собой, он у меня 1кг весит, совсем не по аудиофильски играть будем твои флаки, и искать разницу, а то разговоров много, а разницы на поверку- не найти
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Колпино Фото: 0
Саша ну тогда придется привозить и ресивер, чтобы прочувствовать всю прелесть звука, а не только комп который один хрен надо будет подключать по аналогу к моему усилителю.
Добавлено спустя 10 минут 1 секунду: akaix
Я раньше пытался добиться одинакового качества оригинала и копии на различных болванках, в том числе и на золотой подложке. Сравнивал в то время на SONY CDP XA 50 ES и везде была разница. Проявлялась она в уменьшении как микро, так и макро динамики на копии. Писалось все на скорости 1х в Exact Audio Copy и соответственно болванки подбирались с возможностью работы на этих скоростях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
YUOMINAE писал(а):
Я раньше пытался добиться одинакового качества оригинала и копии на различных болванках, в том числе и на золотой подложке. Сравнивал в то время на SONY CDP XA 50 ES и везде была разница. Проявлялась она в уменьшении как микро, так и макро динамики на копии. Писалось все на скорости 1х в Exact Audio Copy и соответственно болванки подбирались с возможностью работы на этих скоростях.
Значит болванку хуже читал CDP. В принципе все эти байки про какой-то якобы правильный звук с CDP и неправильный звук с компа уже порядком надоели. Это всё следствие мурзилок, дилетантства или выводов, не понимая принципов формирования звука из цифры. Люди привыкают к кривой подачи звука CDP, а потом хают честный звук от внешних ЦАПов. А вся фишка-то только в цифровой фильтрации, если конечно рассматривать приличный уровень. В звуковых картах ЦФ вообще нет, а на внешних ЦАПах если и делают, то качество у них бывает посредственное из-за алгоритмов оверсемплинга, не подстроенных на звуковой тракт. В CDP же могут ставить кастомные решения ЦФ и там будет вам и воздух, и мягкость подачи. Правда того же можно добиться качественным программным оверсемплером, к примеру SSRC X для фубара.
Я от CDP уже отказался 2 года назад. Бесполезный пережиток прошлого. Вся музыка на харде.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
YUOMINAE если как вы говорите "происходило выпадение данных" это всего лишь говорит об плохих читающих характеристиках ПКД который вы использовали. Я в этой тебе давным давно описывал виденное в хи-хи магазине когда продавец пихал в привод за 100к самописанную болванку с ЧЕРНОЙ подложкой. В нём она тупо заикалась, после этого он её переставил в привод от немцев ART какой то почти за 200к и всё запело на ура.
для особо мнительных и не доверяющих своим ушам есть программы типа аудиочекера, скачал и проверил в чём проблемма то?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Kryos писал(а):
Люди привыкают к кривой подачи звука CDP, а потом хают честный звук от внешних ЦАПов.
А почему не наоборот ? С чего взялся такой вывод ?
Наверное при мастеринге и записи диска учитывается то, что он будет проигрываться на стационаре, а не копироваться на хард, для воспроизведения "честного" звука, не ? Покажите мне, на каком CD написано, что "для получения честного и качественного звука, его следует скопировать на ПК и слушать через фубар". Тогда поверю. А пока, я вынужден верить в то, что если я покупаю Audio-CD, значит он расчитан и записан для условий проигрывания его в CD-проигрывателе.
Voron писал(а):
для особо мнительных и не доверяющих своим ушам есть программы типа аудиочекера, скачал и проверил в чём проблемма то?
Как там определить, что вон тот мастер лучше, чем этот ? А вон та музыка - хорошая, а эта вот - туфта ?
Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
6a3apoB писал(а):
ultrafx писал(а):
тов. Базаров запутал все понятия
Ничего я не путал. Я говорю о том, что нет разницы между цифровыми источниками, если ЦАП успешно давит джиттер. Понятно?
Цитата:
Новый набор 32-битных микросхем в цифровом тракте также обеспечивает очень точную обработку цифрового сигнала, кроме того, в плейере имеется весьма продвинутся система коррекции ошибок. В частности, можно отметить наличие фазовой обратной связи, эффективно устраняющей любые неточности в обработке сигнала. Кроме того, в плейере предусмотрена буферная память объемом 20 мегабайт, которая также способствует очистке цифрового сигнала от любых ошибок, в том числе и джитера.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Колпино Фото: 0
Voron
Та SONYка читала любые болванки на ура, без всяких заиканий. А вот следующий Audio Analogue PAGANINI болванки не читал вообще, последний же Audio Analogue MAESTRO DIGITAL AUDIO PROCESSOR вроде как должен, но я пока не проверял.
ultrafx
+100. Интересно какие настройки фубара, компа и карты Kryos считает честными? Да от одной смены драйвера звуковой карты звук порой меняется, в том числе и через ASIO. Тогда спрашивается какой драйвер был честнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
ultrafx писал(а):
значит он расчитан и записан для условий проигрывания его в CD-проигрывателе.
Как ты себе это представляешь?
Запись могут обработать так, что она будет хорошо звучать на поганых бумбоксах и в автомагнитоле и абсолютно не звучать на нормальных АС. Впрочем 90% отечественной попсы так и пишут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
ultrafx как мне кажется вопрос YUOMINAE о аудиоматериале скачиваемом с инета был о "качественной" составляющей, а вовсе не о "Как там определить, что вон тот мастер лучше, чем этот ? А вон та музыка - хорошая, а эта вот - туфта" С вашим вопросом всё много проще... скачал, послушал и решил какой же "мастер" лучше и что туфта, а что нет. Хотя если вы относитесь к тем кто не доверяет своим ушам и верит только коллективному разуму аудиофорумов порешившим что какой то мастер рулез, а другой ацтой то ОЙ... Если нахожу 2 разных релиза одного альбома уж не знаю как поступаете вы, а я делаю так - слушаю и оставляю тот что нравится по звучанию больше (потому как это моё), а не пытаюсь выяснить какой же из них правильнее.. Так как даже если выяснится что правильнее тот который мне НЕ нравится я один хрен слушать его НЕ буду. Иначе это будет из разряда "Мыши плакали и кололись, но продолжали кушать кактус".
YUOMINAE Вы уж не обижайтесь, НО вы не первый кто ставит под сомнение идентичность копий и оригиналов, но чаще всего после предложения сграбить ЕАСом оригинал и копию на приличном комповом приводе и устроить побитовое сравнение такие неверующие начинають гнать эзотерическую пургу про "черноту в паузах" и тому подобную хрень которая не поддаётся научному описанию. (разве что в учебниках психиатрии).
зы. особо умиляет что кроме радикальных неверующих есть и середнячки которые верят что если грабить и писать не на компе, а на бытовом рекодере то это уже более менее.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
to all Из шапки:
Цитата:
От этой темы также отделено обсуждение некоторых спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков и тому подобного. Для них есть ветка Hi-Fi: околотехнические дискуссии (здесь же обсуждение тематической литературы, схемотехники и т.д.)
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
6a3apoB писал(а):
Почему не верите тогда, что у меня нет разницы?
потому как после реклока, в особенности если используется буфер - в том числе и в приводе-, получается слишком "гладкое", прилизанное, попсовое звучание. Некоторые группы (тех же AMON AMARTH) слушать не возможно - настроение "не то", исключительно по моему слуховому опыту.
Ханыга писал(а):
Да ладно вам, даже на дорогущих мониторах уровня Adam S2.5A этот джиттер прослушивается на уровне микро нюансов, абсолютно не влияющих на общее звучание материала, что говорить о бытовом HiFi.
Я это слышу не напрягаять на мультимедийных MC15 после 5 метров небалансного кабеля. Про Raffinato, думаю, упоминать излишне. Про "не влияющих" это вообще смешно: с повышенным уровнем джиттера некоторые сложные группы (тех же Mecong Delta) слушать вообще невозможно, а если система настроена "правильно", то диски улетают один за одним, да так, что оторваться невозможно.
denvil писал(а):
W124TH сможете объяснить разницу цифровых потоков с разных источников на одном контенте?
в околотехнических отписывался. повторять не вижу смысла.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2003 Откуда: Питер
ultrafx аудиочекер применим для того что им можно провести первоначальную проверку скачанного на предмет выяснения действительно ли это копия с CD, или же апконверт... к сожалению данная порнография нет нет да и попадается Хотя попадаются копии и с "фирмовых" дисков которые по звучанию мало отличимы от апконвертов (так например изгольнулся ZIX выпустив новый альбом Сабрины чтоль).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения