Это еще как повезет, и что производитель заложил в "защиту". Вырубание техники "на горячую" не есть гуд - всегда нештатный режим.

Прям ножом по сердцу https://youtu.be/UTqIYju8TrQ?t=400

Надо было на каком-нибудь топовом Аурендере проверять, в момент активного пользования, но взяли блюрик демонстрационный )))

и я о том. всё оборудование что с ПО должно корректно завершать работу, без "безопасных" отключений. речь не только о ламповых и транзисторных усилителях которым нет разницы как отключать.
с развязывающий трансформатор идея конечно, интересно, помню советские стабилизаторы "Вега 5М" и "Вега 70". только маломощные они, 150-200Вт и без нагрузки лучше не включать.

Яков
Schumacher
Varg
спасибо всем за отклик


чисто в батарейном режиме не использую, включен в сеть всегда,
с пк(источник) трудится в связке для подстраховки оного, свет часто без предупреждения отключают, да и напряжение скачет в сети бывает


источник пк в него включен, пробовал цап в него включать еще (одновременно) - ужасный звук,
в итоге цап в отдельную розетку включаю
говорят одновременно в одну розетку/ибп источник и цап включать не следует, из за этого такое?
Пробовал и в ибп мой чисто цап включать, а пк в розетку отдельную - тоже хреново звучит. По ходу ибп для аудио не вариант чисто (под цап), а вот пк(ЗК) с ним звучит сносно (если цап отдельно).

Если отбросить кабеля (тем более они не спец под аудио все), то дело скорее всего в ибп Цап в принципе то я могу и в розетку продолжать включать (слушаю то я его не 24/7);
под пк чисто интерактивный стоит брать взамен? я линейно-интерактивный брал специально, потому что линейный , тк такой говорят лучше брать под аудио или он тоже линейный, и не все линейные "одинаково полезны" получается?


менять мне смысл есть на смарт-серию мой, если слушать буду не в батарейном режиме?


а может быть... тут еще в кабелях дело может?, пк подключается к ибп одним, а в розетку другим (разъемы разные), и сечение у них отличается; если по сути так и так на прямую в розетку?
хотя что то то на пути в случае с ибп то еще есть, не совсем напрямую ведь?


за 300-400тр? ну я не на столько упорот)))


вот кстати ибп такое дает и у меня... просто если карта пк играет,
пробовал с кабелями(пк обычными) играться сетевыми (между пк и ибп) - толстые какие то искажения не понятные и не различимые давали, из за которых голова вскоре раскалывлась просто,
в итоге тонкий мониторный поставил туда, хоть и грязноват на вч, но голову не ломит. Сейчас без ибп в розетку включил толстый сетевик - ни каких траблов в звуке (низовой уклон не большой только)
Так что и кабеля даже самые обычные компьютерные влияют на звук
Думаю на будущее сетевой может взять "удифильский", но будет ли большой толк с ибп если включено это всё... учитывая что он сам влияет на звук + его кабель в розетку еще (но он наверно меньшее влияние будет оказывать, перед ним кабель который)


транс - в смысле который в цапе/бп пк(источника), а то что перед - можно забить по большому счету?


частные разрекламированные кулибины кстати за около 15тр могут сварганить на заказ, слышал, "удифильский ибп", но почему то мне кажется что это из разряда "тру-удифиских серебряных проводов 19 века германского рейха", кот-е они же продают

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

вспомнилось
https://stereo.ru/news/personal-utility ... lectricity
так что без своей электростанции, все эти провода и генераторы бесполезны

Есть конечно. Там и фильтрация лучше - синус менее шершавый (гармоники) по осцилограмме и класс уже другой. BackUp-серия, которая у вас рассчитана на относительно качественную сеть, больше для подстраховки. Если как говорите частые скачки и отключения, то Смарт однозначно. Ну и влияние на тот же ПК никакого, в любом режиме: батарея/сеть/AVR.

Смотрите на вторичке APC Smart-UPS 1500, конкретно модели:
APC SMT1500I - нынешнее поколение (посвежей), выпускается с начала ~ 2010 г.
APC SUA1500I - предыдущее поколение, выпуск прекращен где-то в 2014 г.

В Smart APC можно ЦАП включать (слаботочка) - проблем не было. Но в ваш нынешний ИБП я бы конечно не рекомендовал подключать ничего кроме ПК, монитора, мелкой периферии.

Это цепь питания. Сечение влияет только на незначительный нагрев провода.


Если не погружаться в мистицизм, то да.

Но для аудио лучше ИБП с синусом, для безопасности, а то и онлайн.

"смарт" получается так же как и мой нынешний, по сути не будет/не должен влиять на звук (пк)?
а смысл мне тогда его менять?, если прежний как ибп (для пк) меня устраивает
цап я в него могу и не включать

теоретически можно конечно взять "смарт" для послушать с пк (только не факт что потом его в магазин вернешь, техсложный товар приплетут), но вот если разницы не услышу, овчинка выделки стоить не будет

мне то на старом батарею только поменять, а новый ибп нормальный 20к стоит, другое дело если бы старый навернулся, а надо новый брать, тогда на нормальный линейный я бы может и разорился, а так, что то хз... тем более если разницы и не услышу

ради интереса глянул в магазинах с чистой синусоидой что есть "из не дорогого"
https://www.dns-shop.ru/product/81ee267 ... 00epfclcd/
https://www.citilink.ru/product/ibp-pow ... a-1154033/
б/у не рассматриваю, только новое
Да уж, с такими ценами что то не охота играть в "услышу ли разницу с новым", тем более если ее нет(?)...

брать в магазине на тест так себе идея. то-ли примут на возврат, то ли нет.
у кого из друзей, знакомых есть SUA750i/1000i/SMT750i/1000i ? вам только проверить как будет звучание с APC Smart, нагрузка на ПК небольшая. понятно что поиграть на мощном ПК с ИПБ в 500/670Вт может не получиться.
повторюсь - ИБП для аудиосетапа не особо и нужен, только для звук с ПК, игры, мессенджеры, браузер. а музыкальные композиции можно и после дослушать, послушать снова.
p.s из новых ИБП за 20 тыс.₽ можно купить только или немощный, или одноразовый хлам, ... как работают частотные преобразователи? немного не о том, но именно так работает преобразователь в ИБП с "чистым синусом". то есть через ШИМ.

Ты хочешь чтобы у любителей линейных источников питания и больших трансформаторов инфаркт случился?

У вас не Смарт, повторяю, а потребительский резервный ИБП (Back-UPS) с простеньким одноступенчатым AVR - нет у него "мозгов", в отличии от Смарта
Менять или не менять - дело ваше. Если вы установили эксперементальным путем что виновник ИБП, то было и предложено поменять ИБП, причем на тот который не будет влиять на качество в худшую сторону.
Еще как вариант, если дома нет заземления, можно попробовать "залепить" землю у ЦАП, если таковая имеется, у ПК так же - в общем поэкперементировать с этим. А то мы можем десятки страниц это обсуждать, как в соседней ветке у человека про удлинители, розетки меняющие АЧХ https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=18364257#p18364257

Да нет там никакого самолетного гула, у меня была башенка SMT-шка 1500i в жилом помещении нулевая с магазина еще купленная - тихий шелест воздуха больше с расстояния не более метра от ИБП за счет тяги через корпус - вот в моем ав-ресивере два вентиля стоят считай таких же (по диаметру), вот они громче, но и на них внимания не обращаешь, потому как привычка. При этом я сам любитель тишины
Там шарико-подшипниковые вентили - со временем могут громче быть, тем более если б/у, но проблема решаема, если оно того требует.

Кстати, вот уровень шума онлайника APC SRT3000XLI - могу только поаплодировать инженерам, для ИБП такой мощности он можно сказать безшумный, тем более если сравнивать с предшественником SURT, вот тот был как реактивный самолёт

SMT1500i может быть, SUA1500i вентилятор что гелікоптерний підрозділ.я и сам любитель линейных БП, там где это необходимо конечно. и "фанат" APC Smart, у меня их 4 шт.

Schumacher я про то что

как я понял, подразумевается, что "смарт" "тоже не будет влиять на звук пк", как и мой "бэкап"?(как ранее было сказано)
а если так, то и зачем менять шило на мыло, как бы

другое дело, если бы они влияли на звук пк, а если в режиме в сети по сути тоже самое как и на прямую в розетку, тот же ток, образно говоря, то смысл биться за этот чистый синус?
если я правильно понял

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:

ну так 100% гарантии как понимаю нет, что не будет с ним так же

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

протелепаю - там проводку всю как минимум в квартире менять надо, если не во всем доме; проще на портатив перейти человеку, или как минимум через хороший ибп (один на входе в кв., другой для пк/остального возможно еще)

влиять на звучание может даже БП в ПК, ПК как источник звука , пульсации с БП. вашем случае связка ИБП+БП, без ИБП лучше. и не факт с другим ИБП станет лучше..

Я про то что ухудшений не будет как если бы это была просто электрическая питающая сеть удовлетворяющая ГОСТу.
Если грубо говоря у вас сеть гуамно - то Смарт безусловно улучшит параметры на выходе согласно ГОСТу.

Какой, кстати у вас ЦАП, который так реагирует на подключение к нынешнему ИБП?

Добавлено спустя 14 минут 5 секунд:

Разные поколения, вентиляторы от разных производителей могут быть. И первые SMT-шки тоже были шумноваты, но потом производитель пошел на уступки юзеров с американского форума (что похвально, т.к. Смарты - это всё таки серверный сегмент ИБП так или иначе) и выпуском прошивки понизил обороты очень так акустически комфортно

У меня изначально уже с этой прошивкой шел.

аудиогад r1
разные цапы были до него, тоже лучше всего звучали чисто из розетки

питание у него как бы и так нормальное, ибп специльно ему и не нужен, да и учитывая что пк из розетки звучит не дурно и без ибп, с сетью проблем нет, можно сказать

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

и я про то...

каким местом? On-line ИБП может быть, а Interactive что с розетки пришло то и вышло., за исключением режима AVR на понижение/повышение. там через обмотки трансформатора. ясно. не был в курсе.. спасибо за инфу.ох-ах.... теперь по выбору SMT1500i еще и прибавиться вопросов с какой версии прошивки пофиксили алгоритм работы вентилятора, и какая прошита в том или ином экземпляре. : ? :
mitrich2 вам бы взять у кого ни-будь SUA750i/SMT750i на время для экспериментов. бюджетные новые Smart с "правильной синусоидой" не гарантия что не будет помех или влияния на звуковоспроизводящую аппаратуру.

Я про среднестатистическое применение ИБП больше имею ввиду в условиях как бы городских квартир - если у вас серьезные проблемы с сетью, то это надо в энергетическую компанию уже обращаться.
Онлайник для дома в подавляющем большинстве случаев избыточен в плане защиты электроники и бытовой техники.
Единственный неоспоримый плюс онлайника - это стабилизация и преобразование частоты. Причем преобразовывать частоту не все умеют - больше касается китайского дешмана и просто недорогих (она тупо синхронизированна на входе и выходе).

Фиксили где-то конец 2010 г. Версии у всех разные, в зависимости от ID. По дате, с производства в мае 2011 уже пофикшеные.

да где мне их взять то...

в общем, не однозначно в этом плане всё...
ладно, поменяю батарею, сравню еще, спасибо всем за отклик

Ну так секрета тут никакого нет - данные ИБП не рассчитаны на работу с индуктивной нагрузкой. Их предназначение офисники с маломощными БП и без APFC, времен "2 ядра/2 гига". Я удивляюсь как вообще подобное ещё выпускают.
И дело даже не в том, что у него аппроксимация (ступенька) синусоиды только от батареи - от сети они тоже не ахти, даже те же APC Back-UPS на 1500 ВА, там заложенный конструктив грязь грязью питать, от ПК-шных импульсников не убудет - главное чтоб резервирование было при отключке напряжения. И AVR у них если и применяется, то для галочки (главное логи в ПО не смотреть его работы ) - лучше б его не было, а сразу на батарею переходил.

Дополню)
Действительно хороший линейно-интерактивный Смарт просто "почувствует" проблему и если "поймет" что параметры выходят за пределы заложенные прошивкой просто перейдет на батареи - в этом основное отличие от онлайн, который это всё будет в большинстве своем переваривать преобразованием.

ГОСТ'ы надо смотреть - неподготовленный аудиофил может ужаснуться допускам))

Касаемо шумов/гармоник, т.е. напрямую по данной теме, то не одна топология ИБП под "аудиофилию" не заточена, но это не говорит о том что они категорически негодны - со знанием дела просто надо подходить и физики
А зачастую это такие же экперименты, где хоть та же аудиофильская железка (хоть по тому же питанию) одним может зайти, другим нет, в зависимости от особенностей именно своего сетапа и уха

Чисто как по мне, то я онлайник больше позиционирую как некую собственную подстанцию сгенерированного синуса, а не как законченное устройство для сетапа. Т.е. ты отвязан от гилых проводов и прочих прелестей ЖКХ , а дальше уже эксперементируй разделительными трансформаторами, аудиофильскими фильтрами/консолями. Но онлайник соответственно для сетапа дожен быть не менее 5 kVA (это 4500 W, 20A на выходе, если брать тот же APC SRT, в общем чтоб укладывалось в обычное "розеточное").
По такому же принципу реализуется питание собственных котеджей например у состоятельных людей, только там онлайники под десятки kVA (подвальные помещения отводятся, с полочками под АКБ) - при этом это не говорит о том что они исключительно Блютуз-колонки из-за этого слушают

ого, там и ценник самого ИБП, и на батареи при замене. а если без "фанатизма", неужели на 1500-2000VA не достаточно?
други, может "вынести" обсуждение ИБП в отдельную тему? а то чую попрут нас отсюда с этими Smart-ми, SURT-ми и прочими.. у кого есть компетенции? предлагаю создать тему по бесперебойному питанию для аудио-аппаратуры, разным фильтрам, трансформаторным развязкам и т.д.