Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16282 • Страница 812 из 815<  1 ... 809  810  811  812  813  814  815  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2010
Откуда: Краснодар
Фото: 33
maxara писал(а):
бешенная индусская винда, не гоняет память процессора софт.плера с ядра на ядро

ну эт я понял. А по факту в звуке слышал кто разницу? Я не сравнивал, да и не самый золотоухий, вероятно я и в сравнении не услышу, поэтому спрашиваю тех, кто какие-то такие мелочи слышит (или ему кажется, что слышит)
maxara писал(а):
магнитный метал у провода = подвижный магнит в катушке = генератор или электромотор

еще раз. Арматура заземлена. Не разницы потенциалов, нет поля, нет индукции в ответ. Ты немножко смешиваешь всё в кучу, тут и тубя и двигатель, и магнит в катушке, вероятно и магнитопровод в трансформаторе, там несколько иная история в каждом случае
maxara писал(а):
ты это пишешь архитектору с опытом пгс-конструктора, втч по металлу, втч по жиыс стройкам домиков и мет.ангаров, ну и разными сертификатами кроме современного гл.инженера - неважно что ты нарисовал на чертеже, главное чтоб бумага была мягкая ))

ну а ты это пишешь проектировщику электроснабжения, который занимается в основном именно жилыми многоэтажками уже десяток лет, построена и сдана в эксплуатацию (а также находится сейчас на этапе стройки) по проектам уже куча жилых комплексов, ну прям без шуток много, в прошлом году наши скидывали ссылки на какую-то статистику (х3 кем проводимую и насколько правдивую, но эт не мы сами насчитали), и наша не самая большая контора на первых местах (что-то типа 3-4) по всей стране по объемам то ли проектировки, то ли застройки :roll: , вопрос заземления, уравнивания потенциалов и молниезащиты через арматуру уже мусолен-перемусолен со всеми инстанциями, спецами, прорабами и прочими всякими "сведущими". Та же молниезащита также подключается через арматурный каркас, её по факту потом замеряют, как замеряют и заземление, и всё это работает

_________________
i7 13700kf | MSI MAG z690 Tomahawk wifi | 64GB DDR5 RAM | RTX 4090 | MSI MPG 321URX 4K@240Hz qd-oled


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2025
Откуда: Estonia
Hola. Изучая форум уловил суть...
Спасибо.

_________________
GiGabyte Z370PD3
Aorus Z890


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
inane писал(а):
А по факту в звуке слышал кто разницу?
на фул_мемори настройке, есть разница - но на толстом межблоке, и прокачанной карте с заменой оу и емкими околозвуковыми банками в питании оу

на одноядерном, хз - ставил когда одновременно со жрущей рабпрогой, чтоб они друг друга не кидали по камням, так с тех пор и оставил с приходом хромо-браузеров

inane писал(а):
еще раз. Арматура заземлена. Не разницы потенциалов, нет поля, нет индукции в ответ.
еще раз, там вставка серенькая была, про как работает електричество - ты своим зазамлением только провоцируешь ионизированный канал и префаер ))

почитай как молния бъет в землю,и подумай почему на плате именно землю усиливают по сечению меди

inane писал(а):
ну а ты это пишешь проектировщику электроснабжения, который занимается в основном именно жилыми многоэтажками уже десяток лет,
раз так все хорошо именно в вашей конторе, ну тогда подписывайся своей недвигой под качеством работ вчера завезенных аульных талибов ))

я на домики договоров принципиально никогда не подписываю, ибо ну нафиг потом по судам с таджиками таскаться годами


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
случайно обнаружил ещё один дешман тест кабелей)) на этот раз силовых (внезапно)... выгорел тут удлинитель для стиральной машины и надо было срочно что-то соорудить на скорую руку. естественно ничего кроме силового кабеля от усилителя, в полтора квадрата, не нашлось :-) а на его место, само собой, отправился рядовой компьютерный, на 0.75 кв... казалось бы, разница не принципиальная, но надо было, что бы именно после замены по интернет-радио заиграла богемская рапсодия... :D в тот момент когда подключаются клавиши в контр-октаве (с обработкой или + бас), я мягко говоря сильно удивился, потому как привычного звука я услышал только какое-то невнятное гудение и пердение... сегодня опять купил дешман-кабель на полтора кв, за 1300 и всё вернулось в норму :D


зы
радио трансляция естественно во флаке и естественно я проверил всё на треке из собственной коллекции :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Zorro питание и акустика помещения-это база звука.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
Zorro писал(а):
потому как привычного звука я услышал только какое-то невнятное гудение и пердение... сегодня опять купил дешман-кабель на полтора кв, за 1300 и всё вернулось в норм
в теории на шумную быт.технику хороши алюминиевые кабели от колонок, есно с увеличением сечения - лежит один случайно купленный, но сам не пробовал - осицил нужен ))

а в розетку стиралки можно дросселей и желтеньких накидать, но чето подсказывает что фонит ибо умирают мосфеты ключи итп...


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 228
Про земляные петли. Долгое время не обращал на это внимания, и жил с трехблочной системой цап-пред-мощник, где первые два компонента всегда были подключены трехжильным кабелем питания, а мощник не имеет земли. И тут ради эксперимента решил подклюсить пред двухжильным кабелем, то есть разорвать земляную петлю. И, о чудо, звук заметно поменялся в лучшую сторону.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
https://youtu.be/ZDY1ELwX7-8?t=1250
Золотая эра, святой аналог :-) Качество непосредственно записей ошущается на пластинках того времени))


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2011
Откуда: Ростов-на-Дону
Kryloff писал(а):
о чудо

Если изначально накосячил то изменения будут, конечно. Землю нужно максимально укорачивать, всегда, и безо всяких контуров и сложностей. Точка-точка. Чего там ещё?

_________________
Дон Хулио


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2009
Фото: 0
звук ощущается какой-то "коррумпированной" темой, мало кто его понимает, но у кого есть слух - уважают

_________________
Никто не сможет спрятаться от правды. И ничто не остановит то, что грядет. Ничто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
Kryloff писал(а):
Про земляные петли. ...где первые два компонента всегда были подключены трехжильным кабелем питания, а мощник не имеет земли. И тут ради эксперимента решил подклюсить пред двухжильным кабелем, то есть разорвать земляную петлю.
это очень странно, мож просто фазу перевернул...

в теории 3й пин розетки аки земля должны заходить только на корпус, отсилы на экран-колпак транса - в плате земля розетки не участвует, или только перегородкой-разделителем между блоков платы, по типу корпусных перегородок - на неё ничего не должно быть запаяно вообще (кроме синеньких cY в компах)

осматривай тюльпаны, у одного земля не поджимается хорошо, или вообще нет контакта - часто бывает на неразной рубашке тюльпана - и тогда земля идет через трансы, а потом через розетку 220

#77 cY как версия стока порваной земли

WINTER писал(а):
Землю нужно максимально укорачивать, всегда, и безо всяких контуров и сложностей. Точка-точка. Чего там ещё?
веером скорее землю то )) ну и полезно на дорожки земли доложить меди, и чем ближе к питанию, тем толще штыри меди надо припаивать


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 228
maxara писал(а):
в теории 3й пин розетки аки земля должны заходить только на корпус, отсилы на экран-колпак транса - в плате земля розетки не участвует, или только перегородкой-разделителем между блоков платы, по типу корпусных перегородок - на неё ничего не должно быть запаяно вообще (кроме синеньких cY в компах)


А на практике у многих устройств PE прозванивается на pin1 XLR и на "холодные" контакты RCA, причем с минимальным сопротивлением, то есть имеет место прямая гальваническая связь.

maxara писал(а):
осматривай тюльпаны


У меня балансное XLR подключение.

Давненько не занимался я шнурковщиной...
Попался на али вот такой вот модный кабель:
80865

У кабеля интересная конструкция с двумя раздельными мощными двойными экранами. Купил 5 метров, хочу сделать балансные кабели и USB A-B. Вопрос: как правильно распаять экраны?

Добавлено спустя 34 минуты 34 секунды:
Мнение Гигачата по этому вопросу:
Описание предложенного варианта:
Жилы 1 и 3 объединены и подключаются к Hot (Pin 2).
Жилы 2 и 4 объединены и подключаются к Cold (Pin 3).
Внутренний экран подключён только со стороны источника сигнала (XLR-мама) к Pin 1, выполняя защитную функцию от низкочастотных помех.
Внешний экран подключён с обеих сторон к Pin 1, играя роль дополнительного проводника в балансной линии.
Анализ и оценка преимуществ и недостатков:
Преимущества:
Повышенное сопротивление высоким частотам (HIGH-FREQUENCY NOISE RESISTANCE):Внешний экран, будучи подключённым с обеих сторон, улучшает защиту от высокочастотных помех (HF-шумов), обеспечивая эффективное возвращение высокочастотных токов помех к источнику.
Дополнительная гибкость конструкции:Использование внешнего экрана как активного элемента в балансной линии увеличивает количество возможных способов оптимизации схем заземления, позволяя добиться лучших показателей по шумоподавлению и защите от синфазных помех.
Оптимизация управления низким уровнем шума:Внутренний экран, используемый только со стороны источника сигнала, защищает от возникновения низкочастотных проблем (разность потенциалов земли, петли заземления), характерных для аналогового оборудования.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Kryloff это умничает чел, который MR восхищает в параллельной ветке и рассказывает сказки как от силового кабеля к MR в корне изменился звук.

Тебе в сценаристы фантастики надо идти. Такой талант пропадает. 😂

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
Kryloff экран не всегда нужно паять если для аудио. Товарищ в итоге его отключил с AN DAC 2 SE + aurender n200 (в нем юсб аудио с галванич развязкой).

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 228
(AMD)OPTERON писал(а):
экран не всегда нужно паять если для аудио.


Для межблочных кабелей XLR не получится не паять. Обязательно нужно соединять pin1 c обоих концов, иначе опорного сигнала не будет. Другой вопрос, что дополнительный экран паяют только со стороны источника, и это не моя придумка а стандартная практика в РЭА и АСУТП.

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:
(AMD)OPTERON проведи замер у своей аппаратуры: возьми мультиметр с относительно точным измерением сопротивления, и померяй сопротивление между PE-контактом входного инлета ЦАПа и Pin1 любого XLR гнезда (или "холодным" контактом RCA гнезда). Цифры на разных устройствах сильно отличаются. Например у моего Gustard X30 это 1,4 Ом, что практически является прямым подключением сигнального опорного GND к сетевому заземлению. Также это значение может быть и 10 Ом, и даже больше (или меньше). Мне интересно, как это на твоих ЦАПах...
Ну и например, у ЦАПа Musician Pegasus сигнальный GND вообще не прозванивается на PE от слова никак (там мегаомы).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
Kryloff я про УСБ писал, я не использую XLR

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2021
Kryloff писал(а):
Для межблочных кабелей XLR не получится не паять. Обязательно нужно соединять pin1 c обоих концов, иначе опорного сигнала не будет.

Соединение пинов 1 обязательно, но это не обязательно делать экраном. Никто не запрещает просто проводом соединить.
Kryloff писал(а):
Другой вопрос, что дополнительный экран паяют только со стороны источника, и это не моя придумка а стандартная практика в РЭА и АСУТП.

Зависит от частоты сигнала и от частоты помехи. Если везде только НЧ и помеха 50Гц - будет с одной стороны (пример - магнитофон). Если везде только ВЧ - будет с обеих сторон и разъем с контактом экрана по кругу (пример - радиопередатчик). А теперь самое интересное: ЦАП с BT, USB и RCA. Как делать экранирование? Никто не даст гарантии, что 480МГц от USB не полезет в RCA.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 228
HskR писал(а):
ЦАП с BT, USB и RCA. Как делать экранирование? Никто не даст гарантии, что 480МГц от USB не полезет в RCA.


Поэтому у меня перед ЦАПом стоит конвертер U18, где USB и I2S гальванически изолированы, и шина ЦАПа не прозванивается на шину конвертера, тем самым с источником USB сигнала контакта нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2021
Kryloff писал(а):
Поэтому у меня перед ЦАПом стоит конвертер U18, где USB и I2S гальванически изолированы, и шина ЦАПа не прозванивается на шину конвертера, тем самым с источником USB сигнала контакта нет.

Я тебя немножечко разочарую. Некоторые микросхемы-изоляторы сами шумят на ВЧ так, что нужно специально бороться с помехами от них.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2006
Фото: 228
HskR писал(а):
Я тебя немножечко разочарую.


Это вряд ли. Конвертеры USB-SPDIF/I2S доказали свое преимущество. Тут нет сомнений. А вот сомнения в твоих доводах без предъявления пруфов - есть.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16282 • Страница 812 из 815<  1 ... 809  810  811  812  813  814  815  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan