Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
RoMiLiUs писал(а):
Такого не может, потому что такого не быть впринципе.
да, я кстати, дополнил пятым пунктом аудиопарадокс
1)разницу померить нельзя или не знаем как, но она хорошо слышна. 2)мне пофиг, что у вас по приборам есть разница. Я её не слышу 3)я не должен слышать вообще ничего, а слышу 4)то что на сетапе не слышно разницу далеко не означает что её нет 5)неважно, что все слышат. Такого не может быть
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Цитата:
и постоянно покупал вещь лучше и которая мне больше подходила по моему вкусу
Чем лучше? Дороже? Или более возсторженными отзывами на форумах? Как вы определили, что она лучше?
Стоимость с качеством звучания находится в слабой зависимости, писано уже 1000 раз. Вы на пару с подпердышем убеждены в этой зависимости, вот и весь фокус.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Колпино Фото: 0
Зря вы вернулись к старому нику, оставались бы TATB. Ваша желчь и го-но постоянно выделяет вас на форуме. Что же вас гложет так? глухота, зависть или еще что-то, не понятно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
И снова вы рассуждаете о том, чего не слышали(слушали). Давайте так. Неполенитесь, и если будет время на досуге и интерес, пойдите и послушайте Creek Evolution и Creek Destiny...часа так 2-3. Я думаю в Москве это не есть большой проблемой.
Хотя думается мне, что проще наперед сказать что мол нечего мне делать, как сравнивать, ибо там разницы быть впринципе не может и у вас на такие глупости нету времени. Лучше это время потратить на тролльство на форуме.
И люди наверно не зря на форумах пишут что Дестини лучше по всем параметрам(банально по ключевым параметрам как то: коэфициент дэмпфирования, ток в нагрузку и скорость наростания фронта сигнала...или это абстрактные понятия, не имеющие к итоговому звуку никакого отношения), или все идиоты? Или вы намекаете на то, что просто переклеили лейбочку, сделали цену в 3 раза выше и все?
Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Цитата:
Стоимость с качеством звучания находится в слабой зависимости, писано уже 1000 раз
да, все идиоты, один вы Дартаньян.
Хотя...с кем я спорю...тролль он и в африке тролль
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
RoMiLiUs меня в принципе не интересуют лейблы и их стоимость, а также восторженные отзывы. Чего стоят все эти понятия, хорошо уже известно, в том числе и на сундуке. Главное другое- настоящего звука нет ни у кого из рассуждающих на эту тему, выяснилось это совсем недавно
Цитата:
Отличная система у Александра! это лучшая домашняя система из всех, что я слушал у участников форума
Это про систему инженера из Москвы Мишукова. Нет в Москве системы лучше
Цитата:
скажите а как получается, что не очень-то в общем мощный усилитель, да еще с ламповым предом дает такую мощнейшую динамику и микродинамику? Панч - прям как будто ватт 500 на канал, не меньше!? И вроде сами динамики небольшие, а нижний диапазон как будто в них дюймов по 15, не меньше? Каково Ваше объяснение этому явлению?
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
6a3apoB писал(а):
RoMiLiUs меня в принципе не интересуют лейблы и их стоимость, а также восторженные отзывы. Чего стоят все эти понятия, хорошо уже известно, в том числе и на сундуке. Главное другое- настоящего звука нет ни у кого из рассуждающих на эту тему, выяснилось это совсем недавно
Цитата:
Отличная система у Александра! это лучшая домашняя система из всех, что я слушал у участников форума
Это про систему инженера из Москвы Мишукова. Нет в Москве системы лучше
Ну я отвечал Ленину, и строго касательно звучания двух сабжевых усилителей, не более:) А идеальный звук дома - это утопия. можно лишь попытаться приблизиться к нему, все равно везде компромиссы и упрощения. Но если не выходит получить идеальный звук, то хотя бы получить такой, что бы он изначально себе нравился без самообмана.
По поводу ценников я тоже согласен. Яркий тому пример KI серия Marantz, но не стоит все под одну гребенку. Довольно часто можно услышать за что платишь.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
RoMiLiUs, расскажите пожалуйста, какой у описываемого вами усилителя(или для обоих) коэффициент демпфирования и скорость нарастания сигнала? Раз уж заговорили о спеках Значит я вас правильно понял, единственное по чему вы выбираете объективно - это спецификации.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
LENIN87 писал(а):
RoMiLiUs, расскажите пожалуйста, какой у описываемого вами усилителя(или для обоих) коэффициент демпфирования и скорость нарастания сигнала? Раз уж заговорили о спеках Значит я вас правильно понял, единственное по чему вы выбираете объективно - это спецификации.
У-у-у-у-у, тяжело. Прочитайте еще раз что я написал. Зачем перекручивать. Я НЕ выбираю по спекам, я выбираю по звучанию, НО спецификации тоже принимаю во внимание. Так делают все(бросите в меня камнем, кто заочно не ориентируется по спекам перед потенциальным прослушиванием). Я привел ключевые параметры усилителя, которые самым явным образом влияют на звучание. Ни более ни менее.
Вот Крик Эво 2
Код:
Power in to 8 Ohm both channels driven 75 Watts @ 240v Power in to 4 Ohm both channels driven 110 Watts @ 240v Max Current > 10 Amps THD < 0.05% 20Hz - 20Khz Frequency Response 5Hz - 50KHz - 1dB Slew Rate > 25 V per µS Gain x52 Input Sensitivity 480mV Separation > 60dB Signal to Noise > 90dB MM Phono Sensitivity & Impedance 3.5mV 47k Ohm (when fitted) MC Phono Sensitivity & Impedance 0.75mV 1k Ohm (when fitted) Outputs 2 Headphone output Yes A/B speaker switch No Voltage Switchable 115V/230V Consumption (at idle) 40 Watts Consumption (at full power) 340 Watts Finish Colour front panel + buttons Silver or Black Weight 8.6Kgs 19lbs Size W/H/D 430 x 80 x 340mm 17 x 3.2 x 15.5ins
Вот Дестини2
Код:
Power Output into 8 Ohms (2 channels) at rated mains voltage >120 Watts Power Output into 4 Ohms (2 channels) >180 Watts Total Harmonic distortion (20 Hz to 20 kHz) < 0.02% Frequency Response -1dB -3dB 1 Hz to 30 kHz 0.1 Hz to 65 kHz Slew Rate > 50 V per uS Gain in passive pre-amp mode x 48 (33.6dB) Gain increase with active built in pre-amp +3, 6 and 9dB Input Sensitivity for 100W into 8 Ohm 589mV Input Impedance of power amp section 11 k Ohms Power Amp Output Impedance 100 Hz @1kHz) > 0.034 Ohms Damping Factor > 235 Pre-amp output impedance determined by volume pot position 0 - 20k Ohms Signal to Noise Ratio ('A' weighted re 0 dB) > 90 dB Separation (Crosstalk @ 1 kHz) > 60 dB Maximum mains power consumption 450 Watts Standby Power Consumption <1 Watt Mains socket type 3 pin IEC, grounded Loudspeaker outputs A+B 2 pairs Switchable Switchable mains voltages 115/230V AC Inputs 5 x line level + 1 tape loop Input socket type (unbalanced) Gold plated RCA Headphone output 6.35mm (1/4") Jack Pre-amp output and power amp input connection location on rear panel Weight (net) 10 kgs (22 lbs) Finish Colour front panel + buttons Silver or Black Size (W x H x D) including knob, terminals and feet 430 x 80 x 360mm (17" x 3.2" x 14.2")
Спеки на первые версии находятся в каталоге старые продуктов и там они в ПДФ, мне оттуда просто лень было выдерать, тем более что они похожи.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Читать следует научиться вам. Вы либо **** либо притворяетесь. В таком тоне вести далее диалог я не намерен. Максимум на что вы способны вы уже показали.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Moderator
Статус: В сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
я вам больше скажу - люблю кино, прямо ну очень люблю кино. Так вот уже год я хожу в кино только если друзья тащят и постоянно ловлю на мысли, что слушать звук в кинотеатрах просто противно )
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.06.2003 Откуда: Москва
LENIN87, RoMiLiUs на самом деле выбрать усилитель по объективным показателям сложно. Дело не в том, что якобы тут нечто нельзя измерить, а в том, как происходит взаимодействие усилителя и конкретной пары АС. Нужно знать методику измерения и ещё иметь сам измерительный комплекс. А это знаете ли не каждому дано.
HELLdiego всё очень просто объясняется в случае с музыкой - не всегда акустическое оформление театра идеально или же расположение в оном. Кроме того, после рафинированного студийного звука живое исполнение всегда кажется более глухим и сухим. Ну а по части кино - тут и так понятно, кто ж там в кинотеатре будет ставить дорогущее топовое оборудование. Опять же много от расположения точки прослушки зависит. А дома - оно всегда одно и оптимально
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
Kryos
По логике тов. Ленина87 усилитель за 2к уе и за 250 уе будут играть одинаково.(допустим тот же НАД 316 и Дестини). Как бы...тут даже мерять нечего. Это нужно быть абсолютно некомпетентным, что бы утверждать, что они будут играть приблизительно одинаково. Даже если тупо сравнить элементную базу. Это тоже самое что сравнить Пагани Зонда и Дэу ланос, и то едет и другое едет, и там 4 колеса и там 4 колеса, и двери у обоих есть, и двигатель, даже фары есть с сидениями. Вроде все одинаково, только вот за цену одной Зонды можно Ланосами на целый год закупиться и менять их каждую неделю...в чем же дело, неужто те, кто покупают Пагани ничего не понимают...или все таки не зря весь мировой пролетариат в главе с Дедушкой боролся за уравнение всех и безклассовость?
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Последний раз редактировалось romilius 15.11.2010 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Moderator
Статус: В сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
Kryos ну я во многих кинотеатрах постоянно бываю и звук мне именно НРАВИТСЯ только в одном из сети каро-фильм. это "Колизей" на невском. Там звук именно приятный по звучанию, не сильно громкий, с плотным не бухающим басом и не выделяющимися высокими. Там приятно смотреть фильмы с акустической точки зрения.
Ну а качество изображения в кинотеатрах просто рядом не лежало с домашними FullHD проекторами в любом случае)) Тот же АВАТАР когда я смотрел в кино и когда смотрел дома - 2 разных фильма (сравнивая 2д версии)
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Питер
Kryos писал(а):
всё очень просто объясняется в случае с музыкой - не всегда акустическое оформление театра идеально или же расположение в оном. Кроме того, после рафинированного студийного звука живое исполнение всегда кажется более глухим и сухим.
Угум-с, именно так. И что же теперь брать за идеал? Х)
RoMiLiUs писал(а):
По логике тов. Ленина87 усилитель за 2к уе и за 250 уе будут играть одинаково.(допустим тот же НАД 316 и Дестини).
Moderator
Статус: В сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
RoMiLiUs писал(а):
Kryos
сабж
Ром, Ленин имеет ввиду примерно вот что - едет по дороге 2 машины с скоростью 60кмч - ВАЗ 2104 и Mercedes-Benz S600. Едут в одном направлении и с одной скоростью ведь Ну а дальше смысл аналогии думаю понятен.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Сейчас этот форум просматривают: T-mon и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения