Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: Из Искры Фото: 241
maxara писал(а):
а 2 отдельных свивки лежащих пареллельно как у абричного провода ?
да, два параллельных провода, экран от источника паял и без него - разницу не услышал. Пытался один провод делить на жилы, но вышло хуже без экрана вообще не то.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2018 Фото: 8
Zorro писал(а):
факт влияния существует по определению, в следствии неидеальности компонентов.
Факт значительного на слух вляния. Ибо разницу кабелей я Вам сам считал. Так может объяснение этого влияние куда проще?
Zorro писал(а):
причины ни кто не выяснял. т.к. смысл в этом околонулевой.
Не факт. Может считали. Ну например, проектировщики аудиоаппаратуры.
Zorro писал(а):
разные условия - разный результат
Окститесь. Вы огласили конкретный результат вне контекста. Я указал на странность.
Zorro писал(а):
якобы есть некий универсальный "порог" и одновременно частные случаи,
Ну давайте попробуем прийти к консенсусу. Можно попробовать найти порог, который в силу многократного превосходства частных случаев слышимости среднего человеческого уха, становится условно универсальным. Как его выяснить? Я не спец. Но могу потеоретизировать. Взять, к примеру, 1000 человек с тренированным слухом. С помощью двойного слепого прослушивания выяснить их порог слышимости в контексте кабелей. Т.е. вывести закономерности слышимости от R, C, L, длины и даметра сечения. Превысить этот порог, ну скажем, в 10 раз.
Zorro писал(а):
т.е. есть плохие и хорошие кабели.
Верно. Это, в том числе, и Ваши слова.
Zorro писал(а):
как их отличить?
У Вас получилось. И Вы утверждали, что разницу с тем составным кабелем не услышит только глухой. Т.е. услышит любой человек.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
orffey писал(а):
Ибо разницу кабелей я Вам сам считал. Так может объяснение этого влияние куда проще?
сколько раз надо повторить, что без внимания оставлено взаимодействие компонентов?
orffey писал(а):
Не факт. Может считали. Ну например, проектировщики аудиоаппаратуры.
естественно считали)) о взаимодействии компонентов незнают только "замеряльщики"
orffey писал(а):
Вы огласили конкретный результат вне контекста. Я указал на странность.
завязывай с демагогией. есть конкретный кабель, определение на слух которого местными адептами признано невозможным. и есть он же в трёх экземплярах. странное тут только твоё поведение
orffey писал(а):
Т.е. вывести закономерности слышимости от R, C, L, длины и даметра сечения. Превысить этот порог, ну скажем, в 10 раз.
Zorro писал(а):
сколько раз надо повторить, что без внимания оставлено взаимодействие компонентов?
orffey писал(а):
разницу с тем составным кабелем не услышит только глухой. Т.е. услышит любой человек.
вот есть кабель в 2 м, который адептами считается "неслышим". он же в трёх экземплярах очень даже слышен (человеком без патологий слуха). для верности даже изменение АЧХ можно замерить (не кабеля, а системы в которую он установлен) ибо оно там не меньше 10 дБ на ВЧ. следовательно где-то между 2 и 6 метрами лежит граница "плохой-хороший" кабель, и можно постепенно его укорачивая найти её однозначно и точно как всё здорово... в мире розовых единорогов)) однако, берём известного дракона, который не слышит ничего выше 3 кГц и он совершенно правомерно заявляет, что не может отличить 6 м от 2, всё звучит одинаково и надо ещё накинуть длинны... а приходит Крылов и бракует 2-метровую китайскую соплю... неопределённость положения точки "плохой-хороший" вышла за пределы изменения длинны кабеля
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Последний раз редактировалось Zorro 15.04.2026 9:34, всего редактировалось 1 раз.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Современные алгоритмы сжатия перцептивно прозрачны. Исключая низкий битрейт, где ВЧ выкидывается лоупасс-фильтром.
Если человеку нравится мп3-320 больше чем flac - то нуль-гипотезой должно быть то, что он просто не слышит разницы, а любые отличия являются продуктом фантазии, как чаще всего и есть со звуком. И пока она не опровергнута до p<0.02 двойным слепым прослушиванием выборки треков, придумывать другие не следует.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Varg писал(а):
нуль-гипотезой должно быть то, что он просто не слышит разницы, а любые отличия являются продуктом фантазии
тест как бы на то и нацелен, что бы исключить случайность) и подавляющее большинство респондентов выбрало один вариант. можно сколько угодно цепляться к сигмам, но факт на лицо
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: кстати, есть ещё версия, что там просто файлы перепутаны)) но опять нам это неизвестно. у нас есть результат и он что-то значит
_________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Что часть респондентов ткнули в другую кнопку - просто шум. Давай ты все-таки ограничишь подобные дебаты Околотехническими. Потому что много и умно, но ни о чем.
Мозголом
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2004 Откуда: Нижний Новгород Фото: 0
Вложение:
IMG_20260415_112930_045.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения