Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16691 • Страница 823 из 835<  1 ... 820  821  822  823  824  825  826 ... 835  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Бритва Оккама. Лучше для мужчины нет.

факт влияния существует по определению, в следствии неидеальности компонентов. так что разберись в смысле терминов, прежде чем их использовать :facepalm:
orffey писал(а):
А может не быть. Докажите что может. Иначе это просто сказки венского леса.

естественно может не быть. причины ни кто не выяснял. т.к. смысл в этом околонулевой. восприятие конкретного индивида от этого зависит мало :D
orffey писал(а):
А по существу?

якобы есть некий универсальный "порог" и одновременно частные случаи, с диаметральным восприятием
orffey писал(а):
Я про результат. Вы про условия.

бредишь? разные условия - разный результат :facepalm:
orffey писал(а):
Я же Вам выше всё разживал. С аналогиями.

нет. это демагогия. нужны конкретные методики и значения
orffey писал(а):
Хочется только стебать.

это тоже проекции на фоне отсутствия каких либо данных по теме :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
maxara писал(а):
а 2 отдельных свивки лежащих пареллельно как у абричного провода ?

да, два параллельных провода, экран от источника паял и без него - разницу не услышал. Пытался один провод делить на жилы, но вышло хуже без экрана вообще не то.

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
и вот ещё :)
orffey писал(а):
Тут логический скачок: Плохой кабель ухудшает звук -> Хорошие кабели слышимо отличаются. Не хватает звеньев в логической цепи.

т.е. есть плохие и хорошие кабели. как их отличить? где граница между ними и от чего она зависит? Не хватает звеньев в логической цепи :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 13
Zorro писал(а):
факт влияния существует по определению, в следствии неидеальности компонентов.

Факт значительного на слух вляния. Ибо разницу кабелей я Вам сам считал.
Так может объяснение этого влияние куда проще?

Zorro писал(а):
причины ни кто не выяснял. т.к. смысл в этом околонулевой.

Не факт. Может считали. Ну например, проектировщики аудиоаппаратуры.

Zorro писал(а):
разные условия - разный результат

Окститесь. Вы огласили конкретный результат вне контекста. Я указал на странность.

Zorro писал(а):
якобы есть некий универсальный "порог" и одновременно частные случаи,

Ну давайте попробуем прийти к консенсусу.
Можно попробовать найти порог, который в силу многократного превосходства частных случаев слышимости среднего человеческого уха, становится условно универсальным.
Как его выяснить? Я не спец. Но могу потеоретизировать.
Взять, к примеру, 1000 человек с тренированным слухом. С помощью двойного слепого прослушивания выяснить их порог слышимости в контексте кабелей. Т.е. вывести закономерности слышимости от R, C, L, длины и даметра сечения. Превысить этот порог, ну скажем, в 10 раз.

Zorro писал(а):
т.е. есть плохие и хорошие кабели.

Верно. Это, в том числе, и Ваши слова.
Zorro писал(а):
как их отличить?

У Вас получилось. И Вы утверждали, что разницу с тем составным кабелем не услышит только глухой. Т.е. услышит любой человек.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Ибо разницу кабелей я Вам сам считал.
Так может объяснение этого влияние куда проще?
сколько раз надо повторить, что без внимания оставлено взаимодействие компонентов?

orffey писал(а):
Не факт. Может считали. Ну например, проектировщики аудиоаппаратуры.
естественно считали)) о взаимодействии компонентов незнают только "замеряльщики" :D

orffey писал(а):
Вы огласили конкретный результат вне контекста. Я указал на странность.
завязывай с демагогией. есть конкретный кабель, определение на слух которого местными адептами признано невозможным. и есть он же в трёх экземплярах. странное тут только твоё поведение :facepalm:

orffey писал(а):
Т.е. вывести закономерности слышимости от R, C, L, длины и даметра сечения. Превысить этот порог, ну скажем, в 10 раз.
Zorro писал(а):
сколько раз надо повторить, что без внимания оставлено взаимодействие компонентов?


orffey писал(а):
разницу с тем составным кабелем не услышит только глухой. Т.е. услышит любой человек.

вот есть кабель в 2 м, который адептами считается "неслышим". он же в трёх экземплярах очень даже слышен (человеком без патологий слуха). для верности даже изменение АЧХ можно замерить (не кабеля, а системы в которую он установлен) ибо оно там не меньше 10 дБ на ВЧ. следовательно где-то между 2 и 6 метрами лежит граница "плохой-хороший" кабель, и можно постепенно его укорачивая найти её однозначно и точно :) как всё здорово... в мире розовых единорогов)) однако, берём известного дракона, который не слышит ничего выше 3 кГц и он совершенно правомерно заявляет, что не может отличить 6 м от 2, всё звучит одинаково и надо ещё накинуть длинны... а приходит Крылов и бракует 2-метровую китайскую соплю... неопределённость положения точки "плохой-хороший" вышла за пределы изменения длинны кабеля :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Последний раз редактировалось Zorro 15.04.2026 9:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Varg писал(а):
Не бывает людей, которым нравятся изменения от сжатия

Zorro писал(а):
тут в некоторых тестах на слышимость мп3 иногда мп3 большинство считало более хорошо звучащим

буквально последний шухер на эту тему тут... а плеер там или сам алгоритм сжатия, выпиливший что-то неприятное из звука, история умалчивает...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Современные алгоритмы сжатия перцептивно прозрачны. Исключая низкий битрейт, где ВЧ выкидывается лоупасс-фильтром.

Если человеку нравится мп3-320 больше чем flac - то нуль-гипотезой должно быть то, что он просто не слышит разницы, а любые отличия являются продуктом фантазии, как чаще всего и есть со звуком. И пока она не опровергнута до p<0.02 двойным слепым прослушиванием выборки треков, придумывать другие не следует.

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Varg писал(а):
нуль-гипотезой должно быть то, что он просто не слышит разницы, а любые отличия являются продуктом фантазии

тест как бы на то и нацелен, что бы исключить случайность) и подавляющее большинство респондентов выбрало один вариант. можно сколько угодно цепляться к сигмам, но факт на лицо :)

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
кстати, есть ещё версия, что там просто файлы перепутаны)) но опять нам это неизвестно. у нас есть результат и он что-то значит :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Что часть респондентов ткнули в другую кнопку - просто шум.
Давай ты все-таки ограничишь подобные дебаты Околотехническими.
Потому что много и умно, но ни о чем.

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Varg писал(а):
Давай ты все-таки ограничишь подобные дебаты Околотехническими.

да не вопрос)) отрицание фактов - это как раз не оффтоп там :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Вложение:
IMG_20260415_112930_045.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Zorro писал(а):
Для меня важно что бы высокие были как можно чище. Потому сижу на шелковых куполах и ак4490 (сидел).

Вот высокие хороши на средней громкости у меня, куча динамиков в кинотеатре высокие наваливают намного больше диапазона чем ширики, но вот когда уходишь на большую громкость уже как бы высокие мешают, каши то нет как на советских динамиках, искажений нет, но не хочется высокие слушать громко этакий переизбыток металла не лезет в уши , а у шириков наоборот начинается какая то объёмность звучания и когда они хорошо добавлены их не хочется убавить.
Уже полгода думаю что упаковать в коробку на хранение, а что оставить в комнате.

некто не знает asio/wasapi к регулятору винды не как не прекрутить? А то не удобно крутить регулятор через плееры.

_________________
esi maya22 + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
seebox писал(а):
wasapi к регулятору винды не как не прекрутить
если wasapi exclusive, то никак.. если в push работает регулятор в ОС.
Вложение:
2026-04-19_123525.jpg
для крутить громкость в wasapi ex можно горячие клавиши назначить для плеера
Вложение:
2026-04-19_124639.jpg
наверное не все плееры умеют..


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Z890|Ultra 5 245KF|32GB|RTX 5070|YS850


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
Яков ну кнопки жать не совсем вариант, хороший плеер чтоль? А то я за последнии лет 10ть не чего не использую кроме Winyl.exe и MPC-HC x64 ну ещё PowerDVD.

_________________
esi maya22 + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
seebox писал(а):
Вот высокие хороши на средней громкости у меня, куча динамиков в кинотеатре высокие наваливают намного больше диапазона чем ширики

Просто у тебя ширики "не той системы". Тот же Melodavid Fast 8 многое умеет.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
seebox по плееру в Л.С. чирканул, чтобы в теме не флудить.

_________________
Z890|Ultra 5 245KF|32GB|RTX 5070|YS850


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2016
Откуда: Бухарецк
Фото: 1
bibukov писал(а):
Тот же Melodavid Fast 8 многое умеет.

Копия betЫ 8мь - я уж лучше если соберусь то скорее оригинальное старьё возьму чем китай.

_________________
esi maya22 + jvc ax511 + 100гдш16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Зачем так жестко-то :D
https://youtu.be/J8Ze_xrHjxA?t=734


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 6
Schumacher писал(а):
Зачем так жестко-то

Все таки у Борзенкова есть харизма.
Что за наушники он там слушал(audeze я так понимаю? какие?)

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
spellcraft писал(а):
Что за наушники он там слушал(audeze я так понимаю? какие?)

Такие по всей видимости
https://audeze.su/mm-100/


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16691 • Страница 823 из 835<  1 ... 820  821  822  823  824  825  826 ... 835  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan