Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16451 • Страница 823 из 823<  1 ... 819  820  821  822  823
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
#77


В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").

Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.



Партнер
 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Бритва Оккама. Лучше для мужчины нет.

факт влияния существует по определению, в следствии неидеальности компонентов. так что разберись в смысле терминов, прежде чем их использовать :facepalm:
orffey писал(а):
А может не быть. Докажите что может. Иначе это просто сказки венского леса.

естественно может не быть. причины ни кто не выяснял. т.к. смысл в этом околонулевой. восприятие конкретного индивида от этого зависит мало :D
orffey писал(а):
А по существу?

якобы есть некий универсальный "порог" и одновременно частные случаи, с диаметральным восприятием
orffey писал(а):
Я про результат. Вы про условия.

бредишь? разные условия - разный результат :facepalm:
orffey писал(а):
Я же Вам выше всё разживал. С аналогиями.

нет. это демагогия. нужны конкретные методики и значения
orffey писал(а):
Хочется только стебать.

это тоже проекции на фоне отсутствия каких либо данных по теме :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2004
Откуда: Из Искры
Фото: 241
maxara писал(а):
а 2 отдельных свивки лежащих пареллельно как у абричного провода ?

да, два параллельных провода, экран от источника паял и без него - разницу не услышал. Пытался один провод делить на жилы, но вышло хуже без экрана вообще не то.

_________________
AMD - Ave Mater Dei (лат.)


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
и вот ещё :)
orffey писал(а):
Тут логический скачок: Плохой кабель ухудшает звук -> Хорошие кабели слышимо отличаются. Не хватает звеньев в логической цепи.

т.е. есть плохие и хорошие кабели. как их отличить? где граница между ними и от чего она зависит? Не хватает звеньев в логической цепи :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2018
Фото: 8
Zorro писал(а):
факт влияния существует по определению, в следствии неидеальности компонентов.

Факт значительного на слух вляния. Ибо разницу кабелей я Вам сам считал.
Так может объяснение этого влияние куда проще?

Zorro писал(а):
причины ни кто не выяснял. т.к. смысл в этом околонулевой.

Не факт. Может считали. Ну например, проектировщики аудиоаппаратуры.

Zorro писал(а):
разные условия - разный результат

Окститесь. Вы огласили конкретный результат вне контекста. Я указал на странность.

Zorro писал(а):
якобы есть некий универсальный "порог" и одновременно частные случаи,

Ну давайте попробуем прийти к консенсусу.
Можно попробовать найти порог, который в силу многократного превосходства частных случаев слышимости среднего человеческого уха, становится условно универсальным.
Как его выяснить? Я не спец. Но могу потеоретизировать.
Взять, к примеру, 1000 человек с тренированным слухом. С помощью двойного слепого прослушивания выяснить их порог слышимости в контексте кабелей. Т.е. вывести закономерности слышимости от R, C, L, длины и даметра сечения. Превысить этот порог, ну скажем, в 10 раз.

Zorro писал(а):
т.е. есть плохие и хорошие кабели.

Верно. Это, в том числе, и Ваши слова.
Zorro писал(а):
как их отличить?

У Вас получилось. И Вы утверждали, что разницу с тем составным кабелем не услышит только глухой. Т.е. услышит любой человек.

_________________
Профессионально дразню гусей. Дорого.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
orffey писал(а):
Ибо разницу кабелей я Вам сам считал.
Так может объяснение этого влияние куда проще?
сколько раз надо повторить, что без внимания оставлено взаимодействие компонентов?

orffey писал(а):
Не факт. Может считали. Ну например, проектировщики аудиоаппаратуры.
естественно считали)) о взаимодействии компонентов незнают только "замеряльщики" :D

orffey писал(а):
Вы огласили конкретный результат вне контекста. Я указал на странность.
завязывай с демагогией. есть конкретный кабель, определение на слух которого местными адептами признано невозможным. и есть он же в трёх экземплярах. странное тут только твоё поведение :facepalm:

orffey писал(а):
Т.е. вывести закономерности слышимости от R, C, L, длины и даметра сечения. Превысить этот порог, ну скажем, в 10 раз.
Zorro писал(а):
сколько раз надо повторить, что без внимания оставлено взаимодействие компонентов?


orffey писал(а):
разницу с тем составным кабелем не услышит только глухой. Т.е. услышит любой человек.

вот есть кабель в 2 м, который адептами считается "неслышим". он же в трёх экземплярах очень даже слышен (человеком без патологий слуха). для верности даже изменение АЧХ можно замерить (не кабеля, а системы в которую он установлен) ибо оно там не меньше 10 дБ на ВЧ. следовательно где-то между 2 и 6 метрами лежит граница "плохой-хороший" кабель, и можно постепенно его укорачивая найти её однозначно и точно :) как всё здорово... в мире розовых единорогов)) однако, берём известного дракона, который не слышит ничего выше 3 кГц и он совершенно правомерно заявляет, что не может отличить 6 м от 2, всё звучит одинаково и надо ещё накинуть длинны... а приходит Крылов и бракует 2-метровую китайскую соплю... неопределённость положения точки "плохой-хороший" вышла за пределы изменения длинны кабеля :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Последний раз редактировалось Zorro 15.04.2026 9:34, всего редактировалось 1 раз.

 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Varg писал(а):
Не бывает людей, которым нравятся изменения от сжатия

Zorro писал(а):
тут в некоторых тестах на слышимость мп3 иногда мп3 большинство считало более хорошо звучащим

буквально последний шухер на эту тему тут... а плеер там или сам алгоритм сжатия, выпиливший что-то неприятное из звука, история умалчивает...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Современные алгоритмы сжатия перцептивно прозрачны. Исключая низкий битрейт, где ВЧ выкидывается лоупасс-фильтром.

Если человеку нравится мп3-320 больше чем flac - то нуль-гипотезой должно быть то, что он просто не слышит разницы, а любые отличия являются продуктом фантазии, как чаще всего и есть со звуком. И пока она не опровергнута до p<0.02 двойным слепым прослушиванием выборки треков, придумывать другие не следует.

_________________
Игра вышла.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Varg писал(а):
нуль-гипотезой должно быть то, что он просто не слышит разницы, а любые отличия являются продуктом фантазии

тест как бы на то и нацелен, что бы исключить случайность) и подавляющее большинство респондентов выбрало один вариант. можно сколько угодно цепляться к сигмам, но факт на лицо :)

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
кстати, есть ещё версия, что там просто файлы перепутаны)) но опять нам это неизвестно. у нас есть результат и он что-то значит :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Что часть респондентов ткнули в другую кнопку - просто шум.
Давай ты все-таки ограничишь подобные дебаты Околотехническими.
Потому что много и умно, но ни о чем.

_________________
Игра вышла.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Varg писал(а):
Давай ты все-таки ограничишь подобные дебаты Околотехническими.

да не вопрос)) отрицание фактов - это как раз не оффтоп там :D

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Вложение:
IMG_20260415_112930_045.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16451 • Страница 823 из 823<  1 ... 819  820  821  822  823
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan