Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Иван555   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4198 • Страница 84 из 210<  1 ... 81  82  83  84  85  86  87 ... 210  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Прежде чем обращаться за помощью, ознакомьтесь с возможными
причинами и методами решения проблем.


Определить источник вам гадит в звук или усилитель, можно отключив вход усилителя от источника сигнала.
Сигнальные провода от входа усилителя при этом тоже отцепить, чтобы не висели "в воздухе", как антенна.
- Если после этого, искажения/шум/гул исчезли, значит проблема в источнике сигнала (комп, ноутбук и тд);
- Если остались, значит виной тому ваш звуковоспроизводящий тракт (усилитель/акустика/кабеля).
Еще неплохо было бы проверить свою аппаратуру с другим источником сигнала.

Возможные причины шумов и искажений
- Встроенные в материнку звуковые карты. Цепи их питания и разводка далеки от совершенства, в следствии чего
вы слышите работу всех компонентов компа (перемещение курсора, максимальную загрузку видеокарты, работу харда, и тд и тп).
Иногда помогает отключение некоторых энергосберегающих функций в БИОС.
Кардинальное решение - покупка нормальной дискретной звуковой карты. Но и они на 100% не гарантируют решения проблем.

- Наводки от видеокарты, на звуковуху размещенную в ближайший к видюхе слот.
Попробуйте переместить звуковую карту в дальний от видеокарты слот.

-Так же причиной наводок может служить некачественный или неправильно проложенный аудио кабель на
переднюю панель корпуса. Это в основном касается шумов в наушниках с передней панели.
Но бывает что через этот кабель наводки попадают и на линейный выход, куда вы цепляете вашу акустику.
Помогает замена кабеля на качественный, или экранирование фольгой.
А так же устранить какой либо контакт его массы/экрана, с массой USB разъемов, на передней панели.

-Бывает помогает от наводок, изолировать пластину крепления звуковухи от самого корпуса.
Причина возможно кроется в некачественном корпусе, БП, либо в неграмотной разводке массы на материнской плате.

-Еще одна причина цифровых наводок это использование некачественных сигнальных шнуров.
Это провода которыми вы подключаете АС (Акустическую Систему) к звуковой карте.
Либо если сигнальный шнур переплетается с сетевыми или цифровыми кабелями компьютера/монитора.
Решение - использовать качественный экранированный кабель (либо экранировать старый), и исключить
его переплетение с сетевыми и цифровыми кабелями компьютера/монитора.

-Иногда колонки могут фонить при слишком близком расположении к монитору, системному блоку или UPS.

-Так же наводки могут вызывать многие радио передающие устройства: мобильные телефоны, радиотелефоны
(база+беспроводная трубка), Wi-Fi роутеры, и другие устройства способные излучать какой то сигнал.

Гул с частотой 50/100Гц может возникать вследствие электромагнитных наводок от близко расположенного к схеме
трансформатора. Необходимо или экранировать транс, или отдалить/вынести его за пределы корпуса усилителя.

Вторая причина гула, это высыхание или недостаточная емкость фильтрующих электролитических конденсаторов в
блоке питания усилителя. Решается их заменой или повышением емкости.
Внимание!
Конденсаторы должны быть рассчитаны на напряжение НЕ НИЖЕ, а лучше процентов на 30 выше, чем фактическое
напряжение питания усилителя! Иначе взрыв со спецэффектами вам обеспечен ))
И следует учитывать, что повышение емкости фильтрующих конденсаторов, увеличивает пусковой ток блока питания.
Из-за чего может произойти пробой силовых диодов выпрямителя. Как правило, при увеличении емкости фильтрующих
конденсаторов, очень рекомендуется замена выпрямительных диодов на более мощные. Или введение схемы софтстарта.

Фоновый шум, наводки. Могут быть вызваны некачественными сигнальными проводами.
Диагностируется полным отключением проводов от усилителя. Если шум исчез, виновник - некачественные провода.
Если нет, то проблема кроется в неисправности или низком качестве усилительной части: высыхание электролитических
конденсаторов в схеме (если шумов раньше не наблюдалось и вдруг появились), примитивная схемотехника, отсутствие
экранирования, мощные источники радиопомех по близости, вкупе с высоким входным сопротивлением УМЗЧ и тп.

Причиной повышенного уровня шумов может быть и слишком высокое входное сопротивление усилителя (шум при
выключенном компьютере, цифровые сигналы мобильного телефона и прочие наводки извне)
Решение: параллельно входам левого и правого каналов, относительно массы, припаиваются резисторы на 2...4.7кОм.
Это снижает входное сопротивление усилителя и соответственно восприимчивость входа к шумам и наводкам.
В некоторых случаях может потребоваться шунтирование нескольких каскадов усилителя, или снижение их
коэффициента усиления, если имеется слишком большой запас по усилению.

Опять же, все эти меры могут не дать стопроцентного результата при очень уж плохой схемотехнике и неграмотной
разводке плат аппарата. Так же играет роль и качество комплектующих.
Но все же шунтирование и снижение чувствительности довольно эффективно снижают шумы и наводки на
аудио аппаратуру. Даже довольно высокого класса. Просто ко всему нужен свой индивидуальный подход.

Так же помеха на аудиоустройство может приходить по сети, если в нее включено какое нибудь мощное "шумное" устройство.
Кондиционер например, какой нибудь станок, или мощный ПК. Особенно влияние этих устройств будет заметно в старых или
неисправных сетях. Когда где то в цепи до этого мощного устройства плохой контакт, окисление контактов и тп, из-за чего
идет просадка и пульсации напряжения сети.

И еще один важный момент!
Если в вашем доме заземление фактически отсутствует, а пилот имеет заземляющие контакты, их нужно
изолировать, отгибать или удалять. Иначе сетевые помехи с самого шумного/мощного устройства,
через заземляющий контакт пилота, распространяются на все приборы включенные в данный пилот.
Пилот с заземляющими контактами работает только в домах, где есть заземление в розетках.
Если заземления нет, подобный пилот, точнее заземление в нем, не работает и недопустимо!
Более того, даже при наличии рабочего заземления, все аудио устройства лучше отключать от заземления,
во избежание создания земляной петли, через силовые и сигнальные цепи, и связанных с этим помех.


Еще некоторые фишки:
Пара слов о экранировании.
Самый простой и дешевый вариант решения проблемы шумом и недостаточным усилением микрофона.
Софтовый вариант устранения фона микрофона. Тут еще.
Против фона микрофона связанного с земляной петлей, существуют и девайсы типа гальванической развязки "Audac TR2070".

Список возможных причин и неполадок, и их решений, будет пополняться.
Так что не забывайте отписываться о вашем способе решения той или иной проблемы.


Последний раз редактировалось Иван555 10.07.2019 4:38, всего редактировалось 40 раз(а).


Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Тогда будем потихоньку избавляться от кондеров.
Для начала попробуй убрать вот эти два. Прямо оба выпаивай. Потом включай.

#77#77

Если писк не ушел, втыкай назад их.
Только запомни как стояли, или по фото назад поставишь потом. Их полярность тоже нельзя путать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2009
Откуда: РБ, Белорецк
Как же сложно без осциллографа то :D

Если выпайка не поможет, то предлагаю попробовать воткнуть кондер в разрыв между С32 и С32*, вдруг прокатит, ну и заэкранировать сам проц и провода ведущие к дисплею, наводка может идти с сигнальных шин сегментов индикатора (я как понял акустика с индикатором), была однажды такая проблема с клиентским аппаратом.

_________________
10600KF DDR4-3733 Palit jetstream 1066 MSI Z490-A PRO


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
tool80 писал(а):
наводка может идти с сигнальных шин сегментов индикатора

А и то верно. Очень может быть.

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
tool80 писал(а):
Как же сложно без осциллографа то :D

Ага, есть такое :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
Иван555, выпаял оба конденсатора, писк остался


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
dns
tool80 писал(а):
наводка может идти с сигнальных шин сегментов индикатора

Это проверил?
Никакие провода с платы индикации да и вообще какие нибудь, к плате предусилителя не прислонены там?

Если с проводами все нормально, пробуй варианты по этой схеме:
1. Выпаиваешь конденсатор (С31) обведенный зеленым. Слушаешь. Если еще пищит, то впаиваешь назад.
2. Выпаиваешь конденсаторы (С32', С32'', С33' и С33'') обведенные красным. Слушаешь.
Если пишит, выпаиваешь еще и синие (C32 и С33). Опять слушаешь.
Перепутать кондеры не бойся. Что керамические что электролиты там между собой одного номинала.

Картинко
#77

#77

Красный кондер, который под вопросом, уточни по надписи на плате, что это С32'. Не совсем понятно, он это или нет.

В общем пока план действий такой.

Блин, вот жопа по фоткам детали отслеживать! :roll:
Когда в руках плату вертишь, гораздо проще :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2009
Откуда: Владивосток
Подскажите в чём может быть причина. Есть система 5.1, покупал ещё в 2006 году. В декабре 2014 начались наводки, типа gsm, когда телефон рядом лежит и сеть ловит. Но телефона рядом нет, не рядом тоже нет, другие электроприборы в комнате так же отсутствуют. Звук наводок бывает громкий и сильный, передаётся на все колонки и на сабвуфер, иногда потише, но всё равно хорошо слышен, примерно так же, если сотовый телефон положить прямо около динамика и он начнёт ловить сигнал. Продолжительность всегда по разному, может и 5 секунд, может и 15. Интервал появления этих звуков тоже не ясен, бывает что с 10 вечера и до утра, бывает что целый день. В среднем появляется каждые пол часа или час. Недавно менял акустический кабель (не по этой причине), это тоже проблему не исправило. При выключенном компьютере тоже самое. Спасает только если отключить всю аудио систему или просто выдернуть её вилку из розетки. Компьютер стоит около стенки, за ней соседи, общались, сказали что у них тоже этот шум экранируется. Дом 5 этажей. Предпологаю, как вариант, может быть источник помех исходит от какого-нибудь соседа, сверху, снизу например. Только что это такое может быть?...


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
Rus4, сдается мне соседи тебе врут :crazy:
Или кто нибудь балуется каким нибудь мощным передающим устройством или источником помех.

Уверен что не надоедал музыкой/басами кому нибудь из соседей? :-)

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Rus4, проверки ради, когда начнутся шумы эти, попробуй отдалить колонки от стены.
Меняя их положение в пространстве, можно в принципе без проблем определить, откуда шум идет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
стал отпаивать конденсаторы, провода соединяющие платы, отвалились в месте припоя,
толщина проводов оставляет желать лучшего, у комара писька и та небось больше,
под одним из проводов отвалилось место контакта с дорожкой, голый текстолит и отверстие :D
как это дело припаять теперь? нервы начинают не выдерживать, открою я маркет! :lol:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
dns писал(а):
как это дело припаять теперь?

Отследи ближайшее место пайки на этой же дорожке да припаяй туда. Делов то :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
Иван555 писал(а):
Отследи ближайшее место пайки на этой же дорожке да припаяй туда. Делов то


ещё бы до места куда паять дотянуть эти тонюсенькие проводки, они ломаются :crazy:

разобрался с проводами,
зелёный выпаял, пищит, впаял... выпаял все конденсаторы, писк остался... вернул всё назад


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
Rus4 писал(а):
Только что это такое может быть?...
вафля-роутер или испорченный сотовый, который потерял сеть и долбит в эфир - если ас отключены от компа, так темболее, но - аналогично может и сеть 220 играть

...у меня такое надо мной - там видимо тумбочка прикроватная, как раз на одной активной колонкой лежит старый сотовый


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
dns писал(а):
писк остался...

Вот ведь падла :crazy: Неужто одна из микрух преда пищит :?:
Действительно, как бы сейчас осцилограф был бы кстати!

Ну тогда надо отследить с какой именно микры начинается фон.
Удобнее сделать это на центральном канале усилителя. Выпаять по очереди кондеры С9' и С20 (на схеме обозначил).
Напишешь что изменится без одного из них, на центральном канале. Остальные отцепи пока, чтобы не мешали.
Без них на центральном канале звука не будет. Слушай чисто писк, будет-нет.

Картинко
#77

#77


Если будет пищать и без С20, то наводка идет с микросхем 4558. Или все таки по питанию предусилителя.
Там придется уже брать кондеры и шунтировать нафиг питание преда или микры, если понадобится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
Иван555,
Иван555 писал(а):
Выпаять по очереди кондеры С9' и С20


не совсем понял, сначала С9', послушать, потом С20, послушать, все колонки кроме центра вырубить, верно? :?:

p.s.: может мне проще новую 5.1 взять? :crazy:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
dns, сначала С20, послушай. Потом С20 назад, выпаиваешь С9 и слушаешь.
Да, остальные колонки отцепи. Не будешь же во всех каналах сразу кондеры выпаивать? :crazy:

dns писал(а):
может мне проще новую 5.1 взять? :crazy:

Всегда проще выкинуть, чем делать ;) Был бы осцил, уже бы разобрались давно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
Иван555 писал(а):
сначала С20, послушай. Потом С20 назад, выпаиваешь С9 и слушаешь.


писк остался :crazy:

Иван555 писал(а):
Напишешь что изменится без одного из них, на центральном канале.


на центральном канале писк самый тихий из всех, но всё-равно такой же :roll:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
dns писал(а):
писк остался :crazy:

Уверен что у тебя не в ушах пищит? :D

В общем раз такая фигня, то нам понадобится для проверки штучки три керамических или пленочных кондера на 0.47мкф(микрофарад) на 16В и более.
Ну и один на 100пФ возьми. Можешь их выпаять откуда нибудь. Из ненужного барахла.

Больше без деталей тут делать нефиг. Я больше склоняюсь к фону по питанию.
Не знаю, какая нибудь микра его наводит или сами схемы питания, но надо шунтировать и смотреть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2014
Фото: 0
Иван555 писал(а):
Уверен что у тебя не в ушах пищит?


да, с ушами порядок, лишь под этим могу слышать во всех спектрах :D

Иван555 писал(а):
Можешь их выпаять откуда нибудь. Из ненужного барахла.


у меня нет ненужного хлама, всё только самое необходимое, буду искать, как появятся - отпишусь :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2007
tool80 писал(а):
^Ars^ писал(а):трансформатор из корпуса или экранировать, менять?

tool80 писал(а):
Есл гул от вибрации, то можно просто стянуть его получше, если от помех то проще снаружи оставить как и было решено.

Не, не от вибрации, от трансформатора наводки идут на динамик, но я опять его в корпус колонок вернул, так как инструкция по замене резистора (режим stand by) мне не помогла, чувствительность немного снизилась, но колонки все равно выключаются на тихой громкости.
Получается что при тихой громкости колонки не послушаешь включается режим stand by, а если громче, то гула от трансформатора не слышно )


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2011
Фото: 0
^Ars^ писал(а):
от трансформатора наводки идут на динамик

На схему усилителя.
^Ars^ писал(а):
чувствительность немного снизилась, но колонки все равно выключаются на тихой громкости.

Я бы на твоем месте мудрил не с мегаомными резисторами обратной связи, а с разделительными. На них сигнал сильно ослабевает.
Если затеешь попробовать, то бери смело вдвое ниже номинала втыкай, сначала первый резистор, потом второй, а если не поможет то и третьи.
#77
Или можно пятый вывод микросхемы УМЗЧ на массу кинуть (соединить с девятым) и вообще не будет само отключаться. Только с кнопки.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4198 • Страница 84 из 210<  1 ... 81  82  83  84  85  86  87 ... 210  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan