Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

Voron

А для меня FLAC и APE, скачанные с интернета служат как для прослушивания музыки, так и для ознакомления. Но если я хочу получить удовольствие не только от музыки, но и от звука, то я выбираю другой источник и другую систему.

YUOMINAE как же вам повезло.. те вот кто любит слушать скажем Гранта Миллера просто лишены удовольствия восхищаться звуками , да и большинство записей итало-диско (которые я так люблю) трудно назвать аудиофильскими...

Kryos

Ну я бы не был столь категоричен. Teac(Esoteric) с ихней проприетарной системой привода VRDS(и ее эволюционными продолжениями) установили очень высокую планку воспроизведения СД(в некотором смысле даже эталон).

RoMiLiUs ну подумайте сами, что даст более точный поток данных : привод CD или хард-диск. Качество у CD-проигрывателей ниже в этом плане, а всё преимущество только в DSP. Так что достаточно подключить качественный SSRC плагин в плеер, чтобы сравнять шансы.

Kryos

А эти данные на жесткий диск откуда попадают? Как правило с того же CD диска.

проприетарный
эволюционные
высокая планка

журнальная брехня в явном виде

Это хорошо если с этого же диска, а если с левого? Очень мало пиратки что можно слушать на хорошей аппаратуре.
П.С. Уже один раз пробовал переписать диск не получилось, давно правда, еще попробую так как привод давно другой.

bor241 а покупая лицензию вы уверены что там имено то КАЧЕСТВО на которое рассчитываете? не уж то не встречали галимого качества на фирме? например ZIX периодически туфту штампует а ведь фирмА.. Точно с той же долей вероятности ЛЕВЫЙ диск может оказаться полной копией приличной фирмЫ.. но такой мысли вы даже не допускаете.. если левый то левый во всём.

зы. как и чем вы пробовали переписать диск? и что именно не получилось? С помощью EAC грабите фирмовый диск, после этого полученный образ пишете на болванку.. Далее с полученной болванки опять грабите образ и с помощью того же EAC делаете побитовое сравнение 2х образов. Именно так вы наверно делали и у вас получились расхождения?

Если не так то курите в инете мануал по ЕАС и грабите диск им..


Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
YUOMINAE данные на винт попадают считыванием точно с того же диска, но вся разница в том КАК это считывание происходит.. Классический аудиофильный привод читает на скорости 1х "как есть" то бишь сложились звёзды как надо и муха не села на многокилограммовый корпус то считался хорошо.. НЕ сложилось - скипнул немного данных (но вы то этого не заметите, а если заметите пробормочите "вот он тёплый цифровой звук"). При считывании этого же самого диска на компе данные считываются многократно и с участием механизмов коррекции ошибок С1 и С2 и особенно разница будет заметна если диск далеко не идеален. Комповый привод будет ёрзать по одному месту до посинения, а ПКД не справившись в риалтаме проскочит его. Потому аудиофилы и трясутся над дисками что не дай боже царапка.

Voron именно это я хотел написать YUOMINAE
Ну ей Богу, некоторые как будто только проснулись и компов не видели лет 10

Да, этот спор должен быть в другой ветке.
Так как побитово информация может быть одинакова как с привода CDROM, так и с обычного, а вот звук оказывается разный. Тоже можно говорить и о цифровых межблочниках и о типах соединения, там тоже побитово поток не меняется, а вот звук да.
У вас доводы с точки зрения теории, а привык к практике.
В цифре не все так просто как кажется на первый взгляд.

Знаете... я сейчас слушаю Sade и Пинк флойд.. и мне нравится звук везде... дома, в машине, в плеере. Везде получаю удовольствие... Правда в СААБе, в Сузуке не получаю, там вообще всё плохо по звуку.

YUOMINAE теория лежит в основе всего. Причину разного звука я уже объяснил. Никаких чудес нет.
Чтобы вы смогли опровергнуть моё объяснение, придется поставить эксперимент. Установить CD-проигрыватель и компьютер с профессиональной з/к, как транспорты, подключить их к внешнему ЦАПу. Дальше происходит переключение между CD и компом по оптике/коаксиалу. Если ЭКСПЕРТЫ смогут найти разницу в пользу CD - тогда можно о чём-то говорить и проводить дальнейшие исследования. Если нет - надеюсь споров больше не возникнет.



Нет там ничего, чего не рассчитали бы инженеры

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
HELLdiego ну это всё классно. А удовольствия от возни с компакт-диском больше или меньше?
Меня лично качество рипов на рутрекере 100% устраивает, тем более всегда есть лог

Kryos ну в машину пришлось записать диск, там винтаж самый настоящий, MP3 и CDRW не читает )

YUOMINAE есть выражение и оно очень подходит к вашему случаю ...
"фраза об которую разбиваются все доводы - НУ И ЧТО"
Ещё не так давно всё было сложно и неоднозначно с аналогом, инженеры решили эту задачу перейдя на цифирь, но и тут то пользователи цифры сказали что " все так просто как кажется на первый взгляд" ...

Теория имеет подтверждение измерениями. Ваша практика ничем кроме ваших слов не подтверждается. Скажите честно вы пробовали слушать лозлесы с компа через приличный DAC на вашей акустике? Не удивлюсь если НЕТ.. вы просто боитесь что не услышите разницы с ПКД или она окажется в пользу компа с DACом и тогда весь с таким трудом выстроенный аудиофильский мирок в вашей голове рухнет.

зы. Вы в курсе что не так давно Kryos был обладателем довольно приличного ПКД? спросите почему он его продал?
У Drakkard тож имеется не плохой винтажный ПКД и как следствие возможность сравнить звучание его и компа с DAC.

Может пришла пора и вам высунуться из раковинки и попробовать что то новое? Любите фирму? так и фирмовых DACов по невменяемым ценникам хватает, будете перебирать их благо подачу материала они меняют тож не кисло. Если перед гостями стыдно за то что музло гоняется с "банального" PC дык соберите нечто в теплотрубном кузове от CoolerMaster с почти Hi-Fiным ценником и назовите это Hi-Fi медиастанцией

Я не понимаю, как проскок информации связан с "теплотой звука". Мне почему-то кажется, что должен быть либо слышимый перескок, либо какой-то кратковременный косяк в звуке, типа писка. И что ? Сей факт любой человек воспримет как косяк диска, а не "теплый звук". Кроме того, как же так, а если диск идеальный ? То звук не "теплый" ?

Либо у вас какой-то странный сарказм, либо я не понимаю вашей логики.



"Коррекция ошибок в музыке" - звучит как-то дико.



У меня Infected Mushroom убитый в хлам, все прекрасно играется.

С другой стороны, есть отечественная лицензия Арии, где последний трек - это набор из проскоков, вместо музыки звучат хаотичные отрывки, а таймер на дисплее застывает на 11 секунде. Диск при этом новый и в идеальном состоянии.

Voron

Как вы сладостно и поэтично все расписали про меня.

Да у меня был такой опыт.
Правда DAC был от cambridge audio. Подключался он тогда к ASUS D2(на тот момент эта звуковая была у меня) и к Audio Analogue PAGANINI по коаксиалу. После этого у меня не возникало желания экспериментировать с компом.

Так что спасибо, я останусь при своем. Причем апгрейду CD плеера при помощи DAC, я предпочитаю выбор другого плеера. Правда личный опыт общения с различными DAC у меня маленький.

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
А вот с покупкой усилителя Audio Analogue MAESTRO 150 у меня не срастается, продавец что-то мутит. Зато появилась возможность послушать и приобрести Audio Analogue Maestro Settanta rev 2.0.
Так же жду приезда двух силовых кабелей IeGO L80520.

#77
Voron я всегда пробую что-то новое.

Добавлено спустя 44 минуты 19 секунд:
Впереди отпуск.
Надо будет обязательно послушать Primaluna DiaLogue Two:
#77
и акустику amphion Argon³:
#77

YUOMINAE если бы все рассуждали, как вы, то мы бы никогда в космос не полетели. Хотя это даже слишком...наверное и автомашины бы не появилось. Если что-то не работает - это лишь общий симптом, который требует разбирательства. Возможно вся система ущербна, а может - всего лишь упущена мелкая незначительная деталь.
Судя по описанному опыту возникают сразу вопросы.
1) какая была ОС?
2) какой был плеер и API вывода звука?
3) был ли комп проверен утилитой DPC Latency Checker на предмет корявости драйверов в ОС?
4) была ли соблюдена правильная фазировка вилок (цапа, CD, компа)?
5) пробовали ли оптический интерфейс, чтобы гальванически развязать ЦАП?

з.ы. в своё время рассуждал прям как вы. Купил себе достаточно быстро компоненты фирмы YBA - усилитель и CD-проигрыватель. Усилитель неплох оказался. А вот проигрыватель на удивление проиграл ЦАПу стоимостью 11 000 рублей. CD-проигрыватель тогда стоил 43500 руб. Правда теперь я понимаю мне тогда сильно повезло с ЦАП, он был на топовых мультибитных преобразователях AD1862. Жаль, угробил его во время одной доработки.
Тестил звук и с компа , и с CD-проигрывателя - убедительной разницы не услышал.

Или нынешний кусок тракта сравнивал : коаксиальный выход X-Fi vs emu1212m. Несмотря на скепсис 4e_alex - с emu1212m ЦАП заиграл заметно лучше. Это к слову о качестве цифрового выхода. Не все з/к полезны для транспорта.

Kryos

1) Vista 64.
2)foobar и ASIO.
3)не был.
4)да.
5)нет. Оптика не рассматривалась, так как до этого был опыт где звук при оптическом подключении был хуже чем при коаксиальном. Да и на PAGANINI нет оптического выхода.

YUOMINAE
что могло попортить звук тогда:
1) кривое состояние ОС. Могли быть косяки на уровне ПО. Вообще, лучше собирать системный блок с минимумом устройств
2) foobar не шибко хорош, как выяснилось. Мне показался наиболее чистым и при этом честным AlbumPlayer
3) гальваноразвяка - обязательное условие подключения к компу. Либо она реализуется посредством схемотехники ЦАП, либо через оптический кабель. Ах да, USB лучше не использовать.