Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27633 • Страница 85 из 1382<  1 ... 82  83  84  85  86  87  88 ... 1382  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
В этой теме обсуждаются компонентные домашние кинотеатры, а именно:

1. Выбор источника - проигрыватели DVD, BD, медиацентры, HTPC
2. Выбор ресивера или медиапроцессора
3. Выбор пассивной многоканальной акустики или активных мониторов
4. Подбор сабвуфера, подходящего под конкретную конфигурацию
5. Расстановка, подключение, эксплуатация

Также допускается обсуждение видеочасти (дополнительные источники, форматы, ТВ и проекторы), но только в контексте системы ДК. Для отдельных обсуждений на форуме есть специализированный раздел по устройствам отображения.

Мультимедийные комплекты 5.1, комплекты в одной коробке, а также техника от Sven, BBK, AVE, Lautsen, Gemix, Microlab и подобные обсуждаются в ветке Выбор 5.1 системы до $500-$600. Пишите здесь, если готовы вложить хотя бы $500 в технику для домашнего кинотеатра.

Стереотракты уровня Hi-Fi, а также многоканальные системы без видеочасти, в том числе квадро и 5-канальные усилители, обсуждаются в ветке Hi-Fi: Аудиотракт (источники, усилители, пассивная акустика).

Тест систем автоматической калибровки под особенности помещения (Room EQ)

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

Начато создание FAQ.


Последний раз редактировалось Varg 05.04.2011 17:57, всего редактировалось 5 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Gradus810
Почитали бы несколько последних страниц этой темы.
Какая площадь комнаты?
Насчет баса - вас не должно это волновать, в маленьком помещении все равно не добиться нормального баса.
Слабоват ресивер для напольников. Играть конечно будет.. Но приготовтесь к тому, что дома совсем по другому все заиграет. с большой вероятностью хуже, чем в магазине.. Хотя после 5.1 системы за 1500р вы может этого и не заметите.
Славны колонки буржуазной фирмы "Варфедейл" невысоким качеством изготовления (судя по отзывам владельцев) и отличным качеством звучания за свои деньги (судя по обзорам).
Я бы 10.5 или 10.6 модели взял на вашем месте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2009
Ханыга писал(а):
Gradus810
Почитали бы несколько последних страниц этой темы.

Читал.

Ханыга писал(а):
Какая площадь комнаты?

4х3 примерно.

Ханыга писал(а):
Насчет баса - вас не должно это волновать, в маленьком помещении все равно не добиться нормального баса.

А размеры комнаты важны для баса?

Ханыга писал(а):
Слабоват ресивер для напольников.

А именно? Колонки 120 Ватт. Ресивер столько на канал выдаёт. Что ещё от него требуется?

Ханыга писал(а):
Играть конечно будет.. Но приготовтесь к тому, что дома совсем по другому все заиграет. с большой вероятностью хуже, чем в магазине.. Хотя после 5.1 системы за 1500р вы может этого и не заметите.

Вот скажите: что значит "хуже"? Может быть, колонки за 15 тысяч рублей трещат, гудят и воют, когда играют? Может, они не способны воспроизвести звуки, которые в них приходят по проводам? Для меня большая загадка, как можно услышать разницу в звучании между двумя ресиверами или дорогими колонками. Играет и играет, звук чистый и чёткий - что ещё может быть надо? Есть мнение, придумывают всякую ерунду т. н. "меломаны". Будто там разница убийственная между теми или другими колонками, что одни - заслушаешься, а другие - хоть уши затыкай.

Ханыга писал(а):
за свои деньги

То есть заплатив в 2 раза больше, можно услышать голоса ангелов, а из колонок за 500 долларов будет звучать вой канализационной трубы? Вы о такой разнице говорите? Оно действительно стоит двукратной-пятикратной переплаты?

_________________
Кто сапогов десантных не таскал, домашних тапочек удобства не оценит!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
"Мощность встроенного усилителя: 140 Вт" из тех. характеристик. У меня большое подозрение что 140вт он выдаст разве что в стерео режиме. Тем более что
его энергопотребление 290вт всего.

Gradus810 писал(а):
А размеры комнаты важны для баса?

В первую очередь размер, во вторую - заглушенность.

Кстати зачем вам 5.1 ? Для фильмов? Или музыку слушать? Для фильмов ресивер сойдет, там особо нечего озвучивать.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Gradus810 писал(а):
Вот скажите: что значит "хуже"?

Значит то, что в магазине, где вы их слушали обьем помещения гораздо больше вашей комнаты. И не возникает паразитных отражений и переотражений звука от стен. Если в магазине небольшая комната прослушивания, то она обычно хорошо заглушена.
Gradus810 писал(а):
Будто там разница убийственная между теми или другими колонками

Да, бывает именно убийственная разница между колонками. Если вы с пластиковых гениусов за 300р перейдете на хотя бы микролабы за 4-5 т.р - будет убийственная разница. Если конечно вам не медведь на уши наступил.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2009
Ханыга писал(а):
"Мощность встроенного усилителя: 140 Вт" из тех. характеристик. У меня большое подозрение что 140вт он выдаст разве что в стерео режиме. Тем более что
его энергопотребление 290вт всего.

Характеристики по ссылке левые. На сайте другие.

Ханыга писал(а):
Кстати зачем вам 5.1 ? Для фильмов? Или музыку слушать? Для фильмов ресивер сойдет, там особо нечего озвучивать.

Для фильмов, игр и маленечко - музыки. Эвон, как оно, оказывается: одни спорят-усираются, у кого в кине взрывы чётче, у кого True HD звучит шибче, у кого голоса живее. А тут вона как - нечего в кине озвучивать. А мы-то, дураки, и не знали.

Ханыга писал(а):
Значит то, что в магазине, где вы их слушали обьем помещения гораздо больше вашей комнаты. И не возникает паразитных отражений и переотражений звука от стен. Если в магазине небольшая комната прослушивания, то она обычно хорошо заглушена.

В большом зале дело было. Без всякой комнаты.

Ханыга писал(а):
Да, бывает именно убийственная разница между колонками. Если вы с пластиковых гениусов за 300р перейдете на хотя бы микролабы за 4-5 т.р - будет убийственная разница. Если конечно вам не медведь на уши наступил.

Это само собой. Я про разницу между колонками за 15 тыс. и за 30. О которой столько споров. Про какие-то там "задранные верха" и прочую чушь.

Блин, камрады, вы можете отвечать за раз? Чтобы по 10 раз посты не редактировать.

_________________
Кто сапогов десантных не таскал, домашних тапочек удобства не оценит!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Gradus810
Если вы такой любитель True HD то вперед за BD проигрывателем и качественными лицензионными дисками. Очень сложно в инете найти качественные рипы с родной многоканальной дорожкой. Берите тогда ресивер тысяч за 30 минимум и займитесь акустической обработкой комнаты. Тогда и взрывы будут вместо гула сабвуфера в таком помещении. И четкие выстрелы и голоса в True HD :beer:

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Gradus810 писал(а):
Это само собой. Я про разницу между колонками за 15 тыс. и за 30.

Есть разница. Только и усиливающее оборудование должно быть соотвествующим. И помещение. С ресивером за 10-15 т.р разницы точно не будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2009
Ханыга писал(а):
Gradus810
Если вы такой любитель True HD то вперед за BD проигрывателем и качественными лицензионными дисками.

Всё лежит в ремуксах на винте.

Ханыга писал(а):
Очень сложно в инете найти качественные рипы с родной многоканальной дорожкой.

Ни малейшей трудности. На торрентах - полно.

Ханыга писал(а):
Берите тогда ресивер тысяч за 30 минимум и займитесь акустической обработкой комнаты. Тогда и взрывы будут вместо гула сабвуфера в таком помещении. И четкие выстрелы и голоса в True HD :beer:

Я тебя про это и спрашиваю. Пересев с "Джениусов" за 200 р. на "Топ девайсы" за 1500, я ощутил умопомрачительную разницу. Её же я ощутил, послушав хай-фай колонки после своих "Топ девайсов". Но можно ли услышать реальную разницу между ресивером "Маранц" за 30 тыщ и "Пионером" за 15? Что-то подсказывает, что отличаться будет характер звучания. Оттенки. Но никак не качество. А оттенки - это строго вкусовые предпочтения. О чём тут вообще можно спорить? А ведь встречаются и такие высеры, что "Пионер", мол, ерунда, а вот "Маранц" (или как там его?) - рулит. Имхо, возгласы детей. Замер писек.

_________________
Кто сапогов десантных не таскал, домашних тапочек удобства не оценит!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Gradus810
Я ощутил РЕАЛЬНУЮ разницу между ресивером примерно вашего ценового диапазона и стерео усилителем за 20 т.р. Причем на довольно посредственных колонках.


Последний раз редактировалось Ханыга 04.03.2010 22:24, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2009
Ханыга писал(а):
Gradus810
Я ощутил РЕАЛЬНУЮ разницу между ресивером примерно вашего ценового диапазона и стерео усилителем за 20 т.р. Причем на довольно посредственных колонках.

А в цене ли дело? Исполнение в рамках одной цены - оно тоже разное бывает. Или же на первом ресивере всё трещало и свистело даже по ХДМИ, а на втором полилась райская музыка, вводящая в экстаз? Такая разница, правильно понимаю?

_________________
Кто сапогов десантных не таскал, домашних тапочек удобства не оценит!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Gradus810
Появилось много деталей в музыке, которых я раньше просто не слышал на ресивере.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Я бы взял хотя бы что-то вроде этого http://www.pult.ru/product/46591.htm

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Хотя тоже слабо. Вот из характеристик.
Мощность в театральном режиме 40 Вт
Мощность в режиме стерео 90 Вт
40вт для напольников ну разве что голоса озвучивать :-)

К этому ресу полочники хорошо подошли бы. И саб для взрывов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2009
Ханыга писал(а):

Я бы взял хотя бы что-то вроде этого http://www.pult.ru/product/46591.htm

Да где ж бабла столько напастись. Мы ж не масквечи - зряплат по 45 тыщ у нас немае.

_________________
Кто сапогов десантных не таскал, домашних тапочек удобства не оценит!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Ну тогда возьмите Wharfedale Diamond 10.2 на фронт и тыл.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2009
Ханыга писал(а):
Ну тогда возьмите Wharfedale Diamond 10.2 на фронт и тыл.

Будет видно. Ещё: почему везде пишут, что чем тоньше провод, тем больше сопротивление? Наоборот! В школе ещё детей учат: чем длиннее и толще проводник, тем больше его сопротивление. Именно поэтому, например, лампочка фонарика не будет гореть от батарейки, если её к ней подсоединить промышленным кабелем. Что за ерунда тогда в плане акустики? И почему большое сопротивление - хорошо? Чем оно больше, тем тише звук, так ведь? Тем труднее усилителю "протолкнуть" ток через провода. Разъясните мат. часть вкратце.

_________________
Кто сапогов десантных не таскал, домашних тапочек удобства не оценит!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Gradus810
Чем больше площадь поперечного сечения (чем толще провод), тем меньше его погонное сопротивление и тем больший электрический ток он способен передавать.
Посмотри каким кабелем плита подключена у тебя дома, а каким лампочка в комнате. Подключи плиту лампочным проводом и увидишь как он расплавится у тебя на глазах. Насчет длины - да, чем длиннее - тем больше сопротивление. Поэтому кстати напольники с большими низкочастотниками советуют подключать толстым аудио кабелем. 3-4мм сечением.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2009
Ханыга писал(а):
Gradus810
Посмотри каким кабелем плита подключена у тебя дома, а каким лампочка в комнате.

Я ж говорю: мы не мАсквЕчи. У нас по старинке всё: плиты газовые. Насчёт толщины - согласен. Через широкую трубу воде литься легче, чем через узкую.

_________________
Кто сапогов десантных не таскал, домашних тапочек удобства не оценит!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2006
Откуда: Москва-Истра
Gradus810
Цитата:
Это само собой. Я про разницу между колонками за 15 тыс. и за 30. О которой столько споров. Про какие-то там "задранные верха" и прочую чушь.


Разница между такими ценовыми дапазонами в основном состоит в том, что во втором варианте больше звукового материала, изначально записанного, а чем дешевле - тем меньше истинного сигнала (АЧХ - провалы на определённых частотах; меннее качественые компоненты (компромиссы в цене, без драгметаллов) - искажения, наложения на исходный звук; очень много реальных факторов.
Чем ближе к самым дорогим компонентам, тем меньше компромиссов между ценой деталей устройства и его бюджетом - соответсвенно тем меньше разница в качестве и составе звучания и больше "незначительных" ньюансов. Не ИМХО

Совет: звук выбирается методом прослушивания в желаемом бюджете в расчёте на 5-7 лет, не более, т.к. современное развитие технологий позволяет получить технологии за 100 тыс. руб. через указанный срок по цене 10 тыс. руб. ИМХО

_________________
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью. (Л. Толстой)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
EugEnE-BiruK писал(а):
Разница между такими ценовыми дапазонами в основном состоит в том, что во втором варианте больше звукового материала, изначально записанного, а чем дешевле - тем меньше истинного сигнала (АЧХ - провалы на определённых частотах; меннее качественые компоненты (компромиссы в цене, без драгметаллов) - искажения, наложения на исходный звук; очень много реальных факторов.
Чем ближе к самым дорогим компонентам, тем меньше компромиссов между ценой деталей устройства и его бюджетом - соответсвенно тем меньше разница в качестве и составе звучания и больше "незначительных" ньюансов. Не ИМХО

+1, лень писать было.
Тем более на дешевых ресиверах используются очень слабые трансформаторы, которые еле еле полочники то раскачать могут, не то что напольники. Поэтому те, кто хочет и кино посмотреть и звук покачественнее покупают или очень хороший ресивер или ресивер (для коммутации с телевизором, приставкой и т.п) и усилитель для АС.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
EugEnE-BiruK писал(а):
Совет: звук выбирается методом прослушивания в желаемом бюджете в расчёте на 5-7 лет, не более, т.к. современное развитие технологий позволяет получить технологии за 100 тыс. руб. через указанный срок по цене 10 тыс. руб. ИМХО

Немного загнули. Что касается усилительной схемотехники практически все что сейчас используется было разработано и внедрено в 70-80 годы. Улучшится программная часть ресиверов, будет 10.1-15.1, всякие последние нововведения в области обьемного звука перейдут в дешевые ресиверы. Более мощный процессор поставят и тд, но сам принцип останется. Не верю что через 5-7 лет усилительную начинку современного усилка за 50-60 т.р будут ставить в ресиверы за 10-15 т.р.
То же касается и АС. Скорее из пластика начнут отливать корпуса колонок ибо даже дсп думаю подорожает к тому времени :-) Материалы динамиков с 70х конечно поменялись, раньше в основном из бумаги делали, сейчас из полимеров. Но кардинальной разницы в звуке эти меры не принесли.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Сургут
Развели флуд...
ХаныгаGradus810
Заявленные хар-ки усилителей снимаются в большинстве случаев при подключении одной колонки и на определённой частоте. Реально этот 919-й пионер вряд ли даст больше 50Вт в стерео режиме. В 5.1 и того меньше. Далее — в большинстве случаев хватает 50Вт с головой и выше, большая выходная мощность нужна для работы с тугими АС или с очень сложной кривой импеданса (с большими провалами на НЧ, например).

Gradus810 писал(а):
Слушал в магазине почти такой комплект, только фронты четырёхполосные, а ресивер - Sony DG820.

вообще не одно и то же. Но если вам такой комплект начального уровня понравился, то смело можете брать то, что обозначили выше.
Gradus810 писал(а):
Но можно ли услышать реальную разницу между ресивером "Маранц" за 30 тыщ и "Пионером" за 15?

обалдеете, чесслово. В ресивере много компонентов, все они денег стоят. Приличное начинается от 25 тысяч.
Gradus810 писал(а):
Я ж говорю: мы не мАсквЕчи.

Я тоже )))
Gradus810 писал(а):
В школе ещё детей учат: чем длиннее и толще проводник, тем больше его сопротивление. Именно поэтому, например, лампочка фонарика не будет гореть от батарейки, если её к ней подсоединить промышленным кабелем. Что за ерунда тогда в плане акустики? И почему большое сопротивление - хорошо? Чем оно больше, тем тише звук, так ведь? Тем труднее усилителю "протолкнуть" ток через провода.

дело не в споротивлении провода (оно ничтожно мало и им можно принебречь), а в том, как этот сигнал по нему распространяется. Для вашего сетапа нормальных 2.5мм будет достаточно везде.
Gradus810 писал(а):
4х3 примерно.

Лучше всё таки на фронт взять полочники, а разницу направить на стойки (не самые дорогие) и на саб, чтобы он был максимально качественным.

_________________
-= Воин AMD OverClub =- -= TSC! Russia member =-
Чому в Путіна так багато охоронців? Тому що поодинці вони його бояться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2006
Откуда: Москва
ДОброе утро!
Что думаете о Yamaha YST-SW 1500 blk ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2005
Откуда: НН
Фото: 69
Если тут и дальше будут продолжаться подобные разговоры, то я в скором времени захочу ресивер сменить :tooth:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Сургут
Provider
онкё 707 вам себе в подарок
Valera83
Velodyne Impact 12 вам в подарок.

_________________
-= Воин AMD OverClub =- -= TSC! Russia member =-
Чому в Путіна так багато охоронців? Тому що поодинці вони його бояться.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27633 • Страница 85 из 1382<  1 ... 82  83  84  85  86  87  88 ... 1382  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan