Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 228 • Страница 10 из 12<  1 ... 7  8  9  10  11  12  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2004
Откуда: Волгоград
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Цитата:
Если на его тракте любой провод не оказывает никакого влияния на звук - это сугубо его личные проблемы.

Разумеется, предполагается, что используются качественные разъемы и кабели. Например, Neutrik, Canare, Tasker.
Качественные кабели обладают плетеным экраном (или из фольги),

Кроме того, изолятором должен быть тефлон. Всякие там воздухонаполненные кабели - лишь попытка сэкономить.
Цитата:
экран подключается всегда со стороны усилителя.

А вот это еще вопрос:
"...Another common solution to hum and buzz problems involves disconnecting one end of the shield, even though one can not buy off-the-shelf cables with the shield disconnected at one end. The best end to disconnect is unimportant in this discussion. A one-end-only shield connection increases the possibility of radio frequency (RF) interference since the shield may act as an antenna. The fact that many modern day installers still follow the one-end-only rule with consistent success indicates that acceptable solutions to RF issues exist, though the increasing use of digital technology increases the possibility of future RF problems. Many successfully and consistently reduce RF interference by providing an RF path through a small capacitor connected from the lifted end of the shield to the chassis..."
http://www.rane.com/pdf/note151.pdf



Партнер
 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Maxzz
Согласен.
Этот вопрос вполне стоит, и бывает, что лучшие результаты дает подключение экрана двумя концами. Но при этом должно быть отключено любое заземление на источнике, иначе образуется лишний замкнутый контур.

Но при одностороннем подключении оба экрана должны идти именно на усилитель.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Koral99
Цитата:
В хороших проводах деньги берут не за стоимость, а за тщательное выверение тонального баланса продукта.

Вообщето кабель должен быть СТРОГО ЛИНЕЙНЫМ элементом. Никакого ТОНАЛЬНОГО баланса быть НЕДОЛЖНО!!!
Данной фразой человек доказал что он [skipped]!

За сим прощаюсь, так как необходимо заняться финансовыми вопросами в связи с предстоящим ДЕФОЛТОМ в США.
(а за ними и у нас)

ЖК на 3 месяца за оскорбление участников конференции. Koral99.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
Maxzz писал(а):
Всякие там воздухонаполненные кабели - лишь попытка сэкономить.

Неа. Воздух - лучший диэлектрик, после вакуума. Он не вносит окраски в звучание. Но он заменим науральным волокном по звучанию.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2006
Откуда: Питер
Koral99 писал(а):
Maxzz писал(а):
Всякие там воздухонаполненные кабели - лишь попытка сэкономить.

Неа. Воздух - лучший диэлектрик, после вакуума. Он не вносит окраски в звучание. Но он заменим науральным волокном по звучанию.

упал на месте - вакуум теперь у нас лучший диэлектрик. и это пишет модератор =(


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
littlewolf писал(а):
Какое имеет значение, каким у тебя там проводом подключен проигрыватель к усилителю, а усилитель к колонкам, если ты слушаешь МУЗЫКУ?


Дело в следующем: либо тракт раскрывает весь замысел музыкантов, либо ты слышишь только мотивчик, стиль игры. Кстати этим IMHO "грешат" некоторые музыканты, они вообще не слышат ничего, кроме стиля игры. Как это сыграно они могут сказать, а прочувствовать эмоции уже не способны, музыка делят на "нравится" и "не нравится".

Так вот, провода могут смещать акценты, ты просто не обратишь внимание на то, что мог бы услышать с другим кабелем и т.д. И музыка воспринимается уже совсем иначе.

Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Если это так, и его тракт относится к качественному hi-fi - можно только поапплодировать разработчикам усилителя и источников, потому как именно так быть и должно.


Хех, ты пробовал слушать его тестовый диск? У меня есть серьёзные сомнения в высоком качестве его тракта.
Добавлено спустя 9 минут, 22 секунды
pavlic_home писал(а):
упал на месте - вакуум теперь у нас лучший диэлектрик. и это пишет модератор =(


Что тебя так поразило?

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
GReY
Я расскажу это людям, слушающим музыку на музцентрах и способных рассказать о ней куда больше, чем иные аудиофилы или меломаны с дорогими трактами. Как о самой музыке, которую играют, так и о произведении, которое слышат впервые.

Замысел композитора понимает тот, кто *умеет* и *хочет* слушать и понимать его, а не тот, кто накупил ауд^H^H^Hмузыкального железа и рассказывает всем, как они, дурачки глухие, со своими трактами замысла не понимают.



P.S. У Рауля достаточно качественный тракт. Старые Техниксы старших моделей.

P.S. А настоящий замысел сценариста и режиссера понимает только тот, у кого HD-проектор (но душевный, а не технофильский), 7.1 и настоящий американский попкорн.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
GReY писал(а):
Что тебя так поразило?

У меня возник тот же вопрос...
Varg 'Euthanasiologist' Да дело не в том, что понял, а что не понял. Человек стремиться не понять, а почувствовать. Хотя это всегда только усложняет дело. Так вот на плохеньком тракте человек (тут не надо быть опытным, просто некоторым от природы дано) получает эмоции. А на хорошем-то тракте это получается просто ураган впечатлений. Я даже затрудняюсь это объяснить - всё равно ничего не изменится, надо услышать. Все люди от природы наделены даром это понимать, но мноие настолько заморочены маркетингом аудиоинудстрии, что умудряются это оспаривать.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Varg 'Euthanasiologist'
Ты слушал Amused to Death?

Добавлено спустя 3 минуты, 54 секунды
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
А настоящий замысел сценариста и режиссера понимает только тот, у кого HD-проектор


Угу, лучше всего он понимается на пиратской экранке с переводом профессиональными актёрами?

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Он *одинаково* понимается как на обычном 14" телевизоре с антенной, так и на экране кинотеатра. Пиратский перевод - это скорее что-то вроде мп3.
Вот только во втором случае смотреть не в пример приятнее. Поскольку на телевизор нужно еще обратить внимание и захотеть понять, а не бегать на кухню. И теряется впечатление от качества выполнения визуальных и звуковых спецэффектов, от качества съемок.
Но замысел и идеи - никуда не уходят.

Точно то же с музыкой, весь замысел, и "макро", и "микро" прекрасно воспринимается на музцентре. Теряются только вторичные детали, и теряется впечатление от реалистичного воспроизведения, от сцены вокруг.
Но если ты слушаешь МУЗЫКУ - то могу только согласиться с littlewolf. Просто нужно себя заставить игнорировать недостатки и слушать.




Кстати, интересно, что в концертном зале *качество звучания* хуже, чем в хорошо оборудованном помещении. На концерте вы сидите где-то сбоку (бедная сцена), перед головой маячит чья-то еще (извини, АЧХ), вокруг реверберация от произвольных элементов (а как же выверение расстояний?), да и расстояние ваше и путь звука весьма неопределены и всегда различны (о, баланс)....

[каменно] Провода до колонок должны иметь равную длину, чтобы задержка сигнала была идентичной.




Просто на концерт люди приходят слушать музыку, а не тракт. И очень силен психологический фактор, то, что человек находится не дома, и специально пришел.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2006
Откуда: Питер
Koral99 писал(а):
GReY писал(а):
Что тебя так поразило?

У меня возник тот же вопрос...


может быть то, что вакуум ни разу не лучший диэлектрик ? что ещё может поразить ? я просто в шоке
Добавлено спустя 2 минуты, 44 секунды
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
[каменно] Провода до колонок должны иметь равную длину, чтобы задержка сигнала была идентичной.
жжоте! =)


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
pavlic_home
что является переносчиком электрического тока в вакууме?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.04.2003
Откуда: Салават
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
в концертном зале *качество звучания* хуже, чем в хорошо оборудованном помещении


Не могу согласиться. Живые инструменты есть живые инструменты, муз. тракт многое крадёт. Наша задача - свести пропажу к минимуму, а не делать вид, что её небыло.

_________________
О браузерах без субъективизма http://people.overclockers.ru/GReY/16906/Obektivnyj_test_brauzerov


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2006
Откуда: Питер
Zorro писал(а):
pavlic_home
что является переносчиком электрического тока в вакууме?

может быть эти самые, электроны ? :lol:
я думаю дальнейшую дискуссию с людьми, считающими, что в вакууме не течет ток, и он (вакуум ) - лучший диэлетрик продолжать не буду. может вам стоит прочитать пару книжек по элетротехнике, прежде чем заялять подобное с такой уверенностью ? хотя этому вроде даже в шкле учат.
Добавлено спустя 47 секунд
GReY писал(а):
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
в концертном зале *качество звучания* хуже, чем в хорошо оборудованном помещении


Не могу согласиться. Живые инструменты есть живые инструменты, муз. тракт многое крадёт. Наша задача - свести пропажу к минимуму, а не делать вид, что её небыло.

а если запись студийная ? =)


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
pavlic_home писал(а):
может быть эти самые, электроны ?

а что является источником "этих самых, электронов"?
pavlic_home писал(а):
считающими, что в вакууме не течет ток

а кто это говорил?

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2006
Откуда: Питер
Zorro писал(а):
а кто это говорил?

ваш вопрос это подразумвал.
а на остальную часть вопроса - отправляю вас rtfm. вы же не хотите, чтобы я вам тут курс по электродиамике читал ? =)


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
pavlic_home писал(а):
ваш вопрос это подразумвал

нисколько!

если ты намёков не понимаешь, разжовываю:
речь идёт о самостоятельной проводимости, которая у газов весьма низкая, а в вакууме (по понятным причинам) отсутствует вовсе...
в рассматриваемом случае нет источника эмиссионных электронов, а потому нет и несамостоятельной проводимости

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
GReY
А это на самом деле так. Качество звучания в оборудованном помещении выше. Теряется... Теряется, на самом деле, только реальность, то есть возможность открыть глаза и увидеть, что вот человек играет, и услышать именно такие акустические свойства, какие есть. На самом же деле хорошая запись в оборудованном помещении звучит ближе к реальному звучанию, чем звук в концертном зале на большинстве мест.


P.S. Насчет диэлектриков... почитайте справочник по физике, ну честно, смешной просто спор.

Но только не так здесь все просто. Если всерьез, то вакуумные диэлектрики в проводах - дурь. Такие вещи используются в системах на полмиллиона и более вольт просто во избежание пробоя. Ничтожное проникновение через диэлектрик в проводе на несколько порядков меньше такового в усилителе.
Воздушный диэлектрик тоже не нужен.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Мозголом
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Воздушный диэлектрик тоже не нужен

однако в телефонной связи используется...

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2006
Откуда: Питер
Zorro писал(а):
pavlic_home писал(а):
ваш вопрос это подразумвал

нисколько!

если ты намёков не понимаешь, разжовываю:
речь идёт о самостоятельной проводимости, которая у газов весьма низкая, а в вакууме (по понятным причинам) отсутствует вовсе...
в рассматриваемом случае нет источника эмиссионных электронов, а потому нет и несамостоятельной проводимости

*тихо шпчет : а у обычных диэлектриков вообще нема самостоятелной проводимости. =)

короче, насчет лучшего и второго по "лучшести" диэлетрика - это чушь.
Добавлено спустя 1 минуту, 7 секунд
Zorro писал(а):
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Воздушный диэлектрик тоже не нужен

однако в телефонной связи используется...

а ещё в переменных кондерах в радио =) и что теперь ? от этого воздух стал лучшим диэлектриком ? =)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 228 • Страница 10 из 12<  1 ... 7  8  9  10  11  12  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Лопатый2 и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan