Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39364 • Страница 908 из 1969<  1 ... 905  906  907  908  909  910  911 ... 1969  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: Москва
Фото: 73
Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2008
Фото: 0
BruceVilez писал(а):
Всем доброго времени суток! Подбираю звуковую к наушникам Beyerdynamic DT 770 PRO / 250 ohm. Для музыки (деткор, ню-метал) и фильмов. Музыка в приоритете. Бюджет около 5000р. Выбираю вот тут http://astrahan.dns-shop.ru/catalog/83/

из предложенного только zxr


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Shika писал(а):
а собственно в чем разница??

Как это в чем? CMSS (даже при прочих равных условиях, например, хардварный в игре с поддержкой хардварного звука) работает совершенно по-разному в 2.0-наушниках и 2.0-колонках.
Во-первых, разные сами фильтры HRTF из-за разного расположения звукоизлучателей (т.к. HRTF имитирует разницу от прохождения звука под разным углом, то для колонок нужно делать поправку на то, что они сами находятся под углом к слушателю)
Во-вторых, для наушников используется подмешивание звука из одного уха к другому, а также довольно хитрый алгоритм с выделением амбиента, чтобы как можно полнее снизить эффект "звука в голове", который на древних техниках типа Dolby Headphone заметен сразу (чтобы снизить его заметность DH заливает все обильным эхом, что само по себе приводит к еще большим проблемам)
Для колонок используется обратный алгоритм - crosstalk cancelation, техника, направленная на снижение слышимости каждой из колонок противоположным ухом.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Откуда: Новосибирск
Фото: 32
Мать его, это ужас! Приобрел Creative ZxR, дабы самому поглядеть, что они наворотили - я в полном замешательстве. Начнем с того, что ASIO действительно не работает, судя по всему - по крайней мере, при выборе ASIO в Foobar музыка играет не только в проигрывателе, но звук работает во всей системе - Skype говорит, виновые звуки работают и т.п. Плюс ко всему, работают все "улучшайзеры" типа SBX Pro Studio. А всего этого быть не должно. Второе - нет возможности выбора опорной частоты. В панели управления от Creative вообще такого пункта не имеется, в виндовой панели "устройства воспроизведения" так же ничего нельзя изменить - стоит 48000 Гц, 24 бит, и изменить это нельзя - пишет, что формат не поддерживается при попытке поменять на любую другую частоту... SBX ужасен, и я не представляю, чтобы его где-то можно было использовать. То же самое со Scout Mode. Больше карта ничего не умеет - а, ну еще более-менее приличные настройки микрофона... И это все ее плюсы - неплохой ЦАП (но невозможность настройки чего бы то ни было сводит все его плюсы на нет) и настройки микрофона. Все. Короче, реально мой Phoebus лучше по всем параметрам однозначно - не говоря уже об STX или THD.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2010
Откуда: Нижний Новгород
Ellie1982 писал(а):
ри выборе ASIO в Foobar музыка играет не только в проигрывателе, но звук работает во всей системе - Skype говорит, виновые звуки работают и т.п.

это норм, на titanium также


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2008
Фото: 0
Ellie1982 писал(а):
ASIO в Foobar музыка играет не только в проигрывателе, но звук работает во всей системе

всё правильно. хз но такое по крайней мере на всех картах от Креатив.

Ellie1982 писал(а):
Плюс ко всему, работают все "улучшайзеры" типа SBX Pro Studio

ну это не отключается, она аппаратно не чего не умеет(все зк от Асус тоже!)

Ellie1982 писал(а):
нет возможности выбора опорной частоты

я думаю это будет позже :D тем не менее под DS автомат работает, так что пофик.

Ellie1982 писал(а):
формат не поддерживается при попытке поменять на любую другую частоту

не подтверждаю, просто у Креатива прикол в том что нужно сначала выбрать устройство по умолчанию например микрофон и только тогда можно будет изменить частоту в винде.

Ellie1982 писал(а):
Phoebus лучше по всем параметрам однозначно

я бы так не сказал. в любом случаи ZxR лучше, разве что "цена" вопроса, она просто очень высока для сего продукта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Ellie1982
Можно узнать что Вас сподвигло купить ZxR вместо THD
(с учетом ответов на вопросы, которые были даны на последних 5
страницах этой ветки)?
Могу понять если позиционирование в наушниках Вам не нужно.
Например, я, куплю в праздники Ti HD pci-e.
Еще и на целых 3000р. дешевле ZxR.
Меняйте скорее на нее чтобы в том числе мне потом не завидовать. :)
А вспомнил Вам 5.1 нужно еще.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2013
4e_alex писал(а):
Как это в чем? CMSS (даже при прочих равных условиях, например, хардварный в игре с поддержкой хардварного звука) работает совершенно по-разному в 2.0-наушниках и 2.0-колонках.
Во-первых, разные сами фильтры HRTF из-за разного расположения звукоизлучателей (т.к. HRTF имитирует разницу от прохождения звука под разным углом, то для колонок нужно делать поправку на то, что они сами находятся под углом к слушателю)
Во-вторых, для наушников используется подмешивание звука из одного уха к другому, а также довольно хитрый алгоритм с выделением амбиента, чтобы как можно полнее снизить эффект "звука в голове", который на древних техниках типа Dolby Headphone заметен сразу (чтобы снизить его заметность DH заливает все обильным эхом, что само по себе приводит к еще большим проблемам)
Для колонок используется обратный алгоритм - crosstalk cancelation, техника, направленная на снижение слышимости каждой из колонок противоположным ухом.


вообщем на слух разница между ссмс-3д офф и он огромна и меня это устраивает... до технических выкладок мне мозгов не хватит! В любых играх звук трехмерный и другим картам(не креатив) такого еще не скоро добиться.. имхо!

_________________
Main=i5 2500k(4000GHz), 8gb, GA-Z68X-UD3H-B3, SLI 2xGTX670
Sound=X-FI Titanium, Cambridge DAC Magic, Darkvoice 336 se(твик), Beyerdynamic DT 880 pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Откуда: Новосибирск
Фото: 32
jjxaker писал(а):
всё правильно. хз но такое по крайней мере на всех картах от Креатив.

С чего вдруг? На THD такого не было, так же нет и на Phoebus.
jjxaker писал(а):
я думаю это будет позже тем не менее под DS автомат работает, так что пофик.
Зачем мне DS? Меня как бы интересует именно ASIO в этом плане больше.
jjxaker писал(а):
не подтверждаю, просто у Креатива прикол в том что нужно сначала выбрать устройство по умолчанию например микрофон и только тогда можно будет изменить частоту в винде.

Выбрано устройство - колонки Creative. Частота не меняется.
trat2 писал(а):
Ellie1982
Можно узнать что Вас сподвигло купить ZxR вместо THD
(с учетом ответов на вопросы, которые были даны на последних 5
страницах этой ветки)?
Могу понять если позиционирование в наушниках Вам не нужно.
Например, я, куплю в праздники Ti HD pci-e.
Еще и на целых 3000р. дешевле ZxR.
Меняйте скорее на нее чтобы в том числе мне потом не завидовать.
А вспомнил Вам 5.1 нужно еще.

THD продана уже давно, вместо нее была куплена Phoebus, ибо нужен был многоканал. Сейчас приобрел ZxR, дабы поглядеть что это такое. Не впечатлила что-то совсем.

А, еще забыл один момент - карта по-умолчанию устанавливает конфигурацию динамиков как 5.1, и изменить ее нельзя - к чему бы это?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2008
Фото: 0
Ellie1982 писал(а):
На THD такого не было

было и есть, я же как не как обладатель данной карты :-)

Ellie1982 писал(а):
Выбрано устройство - колонки Creative. Частота не меняется.

я ZxR лично юзал, частота менялась. так что как то так...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Откуда: Новосибирск
Фото: 32
jjxaker писал(а):
было и есть, я же как не как обладатель данной карты

У меня THD была очень долго. И при использовании ASIO в Foobar никакие звуки больше не воспроизводились - ни в браузере, ни в системе, ни где-либо еще. С Phoebus ситуация аналогичная. Не знаю, о чем Вы говорите.
jjxaker писал(а):
я ZxR лично юзал, частота менялась. так что как то так...

Да, частота и конфигурация стали меняться после переустановки винды. Однако карта не поддерживает частоту 192000 гц, что удручает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2008
Фото: 0
Ellie1982 писал(а):
была

ну я не знаю что там как у вас было, сейчас именно так как я описал. все звуки блокируются только когда вывод через wasapi exclusive а через ASIO и другие API все звуки воспроизводятся одновременно. единственное что ASIO при этом обходит микшер винды.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Ellie1982 писал(а):
Однако карта не поддерживает частоту 192000 гц, что удручает

здрасте! как это не поддерживает... на запись вы что ли хотите 192кгц :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Откуда: Новосибирск
Фото: 32
jjxaker писал(а):
здрасте! как это не поддерживает... на запись вы что ли хотите 192кгц

Хочу на воспроизведение - данной частоты даже в списке нет. UPD Все чудесатее и чудесатее - после этих слов снова захожу в панель, и частота появилась... Бред какой-то, но ее там точно не было даже после переустановки винды - смотрел множество раз.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
jjxaker писал(а):
ну я не знаю что там как у вас было, сейчас именно так как я описал. все звуки блокируются только когда вывод через wasapi exclusive а через ASIO и другие API все звуки воспроизводятся одновременно. единственное что ASIO при этом обходит микшер винды.

У меня было именно так, как я и описываю - Foobar воспроизводил через ASIO, все остальные звуки блокировались. То же самое и на Phoebus. Откровенно говоря, я думал, что так и должно быть.
Так что на счет конфигурации динамиков? Никто не знает, почему карта по-умолчанию устанавливает 5.1? У кого как настроено?
Ну и немного не в тему - кто как настраивает вообще карты? Например, какую частоту опорную лучше выставлять в винде? У меня всегда было так: в винде 44100 гц 16 бит, в Foobar вывод через ASIO + ресемплер SOX - для музыки это правильные настройки, или не очень?


Последний раз редактировалось Ellie1982 29.04.2013 20:23, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2008
Фото: 0
Ellie1982 писал(а):
я думал, что так и должно быть.

по идее то оно так, а на практике нет. но тут ещё может быть фактор типа :-) :
Ellie1982 писал(а):
Все чудесатее и чудесатее


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Откуда: Новосибирск
Фото: 32
jjxaker писал(а):
по идее то оно так, а на практике нет. но тут ещё может быть фактор типа :

Ахаха, вот это номер! Попытался выбрать частоту 192000 Гц, так она тут же пропала из списка и больше не появляется. :) Короче, ZxR - это самая расчудесная карта, что у меня когда-либо была. :D
По поводу звука - пока что я слышу одно: ZxR играет однозначно хуже, чем Phoebus, хотя вроде как должно быть наоборот. Возможно, дело в усилителе (на Phoebus он однозначно мощнее, это сразу слышно - не зря у нее доп.питание имеется, видать), и с хорошим внешним усилителем я бы свое мнение изменил - но внешнего усилителя не имею. По настройкам и возможностям Phoebus так же превосходит ZxR во всем, имхо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
http://www.hardwareluxx.ru/index.php/ar ... ml?start=3
Тут вычитал о Asus Phoebus:
"Для геймеров есть немало полезных функций, начиная с главного - отличной симуляции объёмного звука в наушниках. Звуковая карта обеспечивает поддержку двух режимов симуляции Xear 3D и Home Theater v4, которые пригодятся в шутерах и оставляют позади технологии предыдущего поколения CMSS 3D и Dolby Headphone, да и последнюю новинку Creative Scout Mode тоже."
В статье заблуждаются или на самом деле Phoebus лучше позиционирует звук в наушниках чем Creative CMSS-3D?
Может быть только в случае программного CMSS-3D (z/zx/zxr), но не аппаратного (X-FI)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2013
Уважаемые знатоки!! Подскажите какой цап лучше? Cambridge Dacmagic или цап у звуковой карты onkyo 300 se??

_________________
Main=i5 2500k(4000GHz), 8gb, GA-Z68X-UD3H-B3, SLI 2xGTX670
Sound=X-FI Titanium, Cambridge DAC Magic, Darkvoice 336 se(твик), Beyerdynamic DT 880 pro


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Ellie1982 писал(а):
Начнем с того, что ASIO действительно не работает, судя по всему - по крайней мере, при выборе ASIO в Foobar музыка играет не только в проигрывателе, но звук работает во всей системе - Skype говорит, виновые звуки работают и т.п. Плюс ко всему, работают все "улучшайзеры" типа SBX Pro Studio. А всего этого быть не должно.

Это заблуждение. ASIO ничего подобного делать не должен. Блокировка вывода при использовании ASIO на всяких асусах - не более, чем глюк криворуких тайваньских программистов.
ASIO предназначен для записи (воспроизведение - это вторичная функция, бонус) с минимальными задержками. Чтобы звук в мониторах не запаздывал при игре на инструменте. Еще его частенько использовали раньше как транспорт между программой-редактором и звуковой картой с аппаратными эффектами для обработки звука этими самыми эффектами. Т.к. XFi основан на EMU-чипе, то он поддерживает эту фичу по умолчанию - любые эффекты накладываются и на ASIO-поток. В софтовом ZxR программеры креатива просто скопировали этот подход. То же самое с блокировкой карты при ипользовании ASIO. Любая карта, где доступ возможен только из одного приложения (т.е. отсутствует мультиклиентность) сразу сильно сливает в удобстве, т.к. при работе со звуком потребность запускать сразу несколько программ возникает довольно часто. И здесь тоже у креатива традиционно не было проблем.

Ellie1982 писал(а):
Так что на счет конфигурации динамиков? Никто не знает, почему карта по-умолчанию устанавливает 5.1? У кого как настроено?

Встроенный твик, чтобы игры всегда многоканал на карту присылали.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
Подтверждаю, с позиции использования асио на многих картах по прямому назначению.
В том же cubase есть даже функция "release driver when application is in background", позволяющая одновременное использование асио другими приложениями.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Откуда: Новосибирск
Фото: 32
4e_alex писал(а):
Это заблуждение. ASIO ничего подобного делать не должен. Блокировка вывода при использовании ASIO на всяких асусах - не более, чем глюк криворуких тайваньских программистов.
ASIO предназначен для записи (воспроизведение - это вторичная функция, бонус) с минимальными задержками. Чтобы звук в мониторах не запаздывал при игре на инструменте. Еще его частенько использовали раньше как транспорт между программой-редактором и звуковой картой с аппаратными эффектами для обработки звука этими самыми эффектами. Т.к. XFi основан на EMU-чипе, то он поддерживает эту фичу по умолчанию - любые эффекты накладываются и на ASIO-поток. В софтовом ZxR программеры креатива просто скопировали этот подход. То же самое с блокировкой карты при ипользовании ASIO. Любая карта, где доступ возможен только из одного приложения (т.е. отсутствует мультиклиентность) сразу сильно сливает в удобстве, т.к. при работе со звуком потребность запускать сразу несколько программ возникает довольно часто. И здесь тоже у креатива традиционно не было проблем.
Однако, мало что понял... Скачал другую сборку Foobar, настроил ASIO (высокий приоритет, использовать драйвер 64 bit, задержка 1мс) - все встало на свои места, при воспроизведении через ASIO звук больше нигде не идет (то есть, ютуб параллельно уже не посмотреть, к примеру :)). Никакой связи между блокировкой ASIO, асусом и криворукими тайваньскими программистами нет и не было - у меня эта самая блокировка присутствовала на всех картах, в том числе и на THD.
4e_alex писал(а):
Встроенный твик, чтобы игры всегда многоканал на карту присылали.
Об этом я первым делом и подумал - но смысл? Ведь никакого HRTF тут нет, и позиционирование никак не улучшается...


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Ellie1982 писал(а):
в том числе и на THD

Все там нормально у Ti HD. ASIO не блокирует устройство. Ни на одном Creative не блокирует.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39364 • Страница 908 из 1969<  1 ... 905  906  907  908  909  910  911 ... 1969  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan