Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
В этой теме обсуждаются компонентные домашние кинотеатры, а именно:
1. Выбор источника - проигрыватели DVD, BD, медиацентры, HTPC 2. Выбор ресивера или медиапроцессора 3. Выбор пассивной многоканальной акустики или активных мониторов 4. Подбор сабвуфера, подходящего под конкретную конфигурацию 5. Расстановка, подключение, эксплуатация
Также допускается обсуждение видеочасти (дополнительные источники, форматы, ТВ и проекторы), но только в контексте системы ДК. Для отдельных обсуждений на форуме есть специализированный раздел по устройствам отображения.
Мультимедийные комплекты 5.1, комплекты в одной коробке, а также техника от Sven, BBK, AVE, Lautsen, Gemix, Microlab и подобные обсуждаются в ветке Выбор 5.1 системы до $500-$600. Пишите здесь, если готовы вложить хотя бы $500 в технику для домашнего кинотеатра.
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
NightXRay писал(а):
звуковых картах старшей ценовой категории
да, но в аналоговом включении человек разницу почувствовал, но это обман. Стоит громкость добавить на большой системе, и всё сразу вылезет (вернее, прилипнет и умрёт) не надо обольщаться, у большинства людей, как правило, нет правильных акустических систем для ловли разницы цапов карт и ресиверов.
Добавлено спустя 27 минут 51 секунду: Я говорю об эталонных, признанных экспертами системах, чтобы не подумали лишнего.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: И я не обольщаюсь и ничего не придумываю, сейчас на реалтеке в аналоге шикарный звук на компьютерных колонках, детализация там и остальное на высоте, но как только усслышал это на взрослой аппаратуре, стошнило сразу от аналога.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Включил цифру- полный порядок, ничего лишнего, ну ни убавить. ни прибавить не хочется.
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Сургут
6a3apoB писал(а):
сейчас на реалтеке в аналоге шикарный звук на компьютерных колонках, детализация там и остальное на высоте
боюсь у вас что то с ушами. Все эти риалтеки невероятно плоско и безвкусно играют. А слушать риалтек на взрослой аппаратуре вообще крайне нежелательно. И как можно вообще сравнивать риалтек встроенный и какой-нибудь Х-Фай Элит? Я вас вообще не понимаю, а так же не понимаю выводов, которые вы делаете.
_________________ -= Воин AMD OverClub =- -= TSC! Russia member =-
Чому в Путіна так багато охоронців? Тому що поодинці вони його бояться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2009 Откуда: Украина
Кто что знает о выходе новой видяхи от нВидео 470 и 480, у них есть звуковой чип для передачи ХД-звука Что означает Поддержка HDMI 1.3a
Полностью интегрированная поддержка HDMI 1.3a с поддержкой xvYCC, глубокого цвета и окружающего звука 7.1 Что означает "Аудио вход для HDMI - Internal"
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: я так понимаю что аудио чипа нет
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
NightXRay писал(а):
6a3apoB писал(а):
сейчас на реалтеке в аналоге шикарный звук на компьютерных колонках, детализация там и остальное на высоте
боюсь у вас что то с ушами. Все эти риалтеки невероятно плоско и безвкусно играют. А слушать риалтек на взрослой аппаратуре вообще крайне нежелательно. И как можно вообще сравнивать риалтек встроенный и какой-нибудь Х-Фай Элит? Я вас вообще не понимаю, а так же не понимаю выводов, которые вы делаете.
полностью согласен. Риалтек на аналоге настолько убог звуком, что плакать хочется. Говорю с стороны сравнения с XONAR DX на ушах Beyerdynamic 770 Pro. Рилтек дает отвратный звук, даже не на грани "достаточно", еще ниже.
Цифру не сравнивал, не могу судить.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
NightXRay прости прости, настроение хреновое было, не хотел уж так. исправил пост. В общем если bi-amp на одну колонку подключить, то 465 Яма тянет хорошо, не предельно далеко, но тянет.
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2010 Откуда: Томская обл.
6a3apoB
Цитата:
уточните, вы пробовали цыфру с компа снимать? Неважно чем, оптикой, или коаксиалом
Конечно пробовал, я по вашему что слаще реалтека ничего в этой жизни не пробовал, кстати у самого на материнке реалтек, даже близко к прошлой X-fi не валялся, про Elite Pro даже разговор не идет.
Цитата:
То, про что вы говорите проснулся, может оказаться банальной частотной коррекцией иксфая, поэтому настоящий звук должен идти на директ с цифры. Остальное- от лукавого, пусть даже и на слух нравится больше. Попробуйте эквалайзер, ещё больше понравится, увеличится и бас, и детальность на высоких, всё можно накрутить.
во-первых до этого у меня тоже был X-Fi, во вторых что по-вашему значит идти на директ?Допустим, Цифровой сигнал>ЦАП ресивера>ОУ ресивера>УМ...теперь другой вариант ЦАП карты>ОУ карты>УМ, ничего не замечаете? А теперь посмотрим какие компоненты стоят в усилители за 16т.р. и в карте за 10т.р. (ЦАП Cirrus Logic CS4398(топовый ЦАП от Cirrus Logic, который стоит в ресиверах Onkyo 807) ОУ JRC2068, позолоченные клеммы И кстати про "проснулся" я имел ввиду то что на старой карте сливалось в кашу или НЧ гул, на этой настолько четко, что слышно каждую басовую ноту контрабаса или затухание бочки например, из-за четкой выраженности сигнала, особенно на пиках, я и назвал это проснулся, потому что естественно НЧ не стало больше, их стало лучше слышно.
Цитата:
От аналога вообще уходить надо, один обман и извращение звука, никакой чесности.
Вот это меня больше всего насмешило, как же вы уважаемый ушами циферки то будете воспринимать
Кстати на цифру тоже много что влияет, так как биты по цифровому кабелю идут без пакета синхронизации, соответственно от качества кабеля, питание карты, генератора частоты, и много чего еще зависит качество конечного сигнала пришедшего в ресивер Говорю не просто так, так как до этой системы была другая, сигнал пускал с звукавухи и плеера Foobar2K(естественно была включена принудительная передискретизация программно) ASUS Soundmax(она встроенная но платка с чипом внешняя и кондеров побольше напихали) по оптике (кабель Techlink(1000р.) и представтьте себе X-Fi Fatal1ty заиграла лучше, не то чтобы намного но лучше(с учетом моих тогдашних китайских колонок)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2010 Откуда: Томская обл.
6a3apoB питание на дорогих карточках тоже не напрямую же берется с БП, там свои стабилизаторы стоят, уровень шума на Elite Pro по реальным измерениям на 20db меньше чем на X-Fi Fatal1ity и составляет примерно около -100-110db, этого достаточно чтобы пренебречь помехами, или я не прав?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
NightXRay писал(а):
Все эти риалтеки невероятно плоско и безвкусно играют. А слушать риалтек на взрослой аппаратуре вообще крайне нежелательно
так я говорю про компколонки. Если сбросить эквалайзер, вообще слушать не хочется, вот и добавил детализации по низу и верху.
Я вообще веду речь о том, что в компе не может быть в принципе никакого аналогового звука, со встройки или там с ксонара, без разницы. Там столько наводок и питание ужасное. Поэтому с компа брать надо только цыфру, а остальное- аналоговое, можно сравнивать сколько угодно на колоночках и с эквалайзером(мне такой звук да, нравится), но подключать к большой системе не стоит. В сравнении с цыфрой разочарует сразу, несмотря на менее качественные цапы. Объясняю почему- толку от качества цапа в звуковой карте- ноль, если его выход питается напругой БП компа, и соединен джеком с усилителем. Как думаете , для чего ресиверы тушат свои люминесцентные экраны в директ-режиме? Помехи! Не берите аналог с компа, и больше не говорите, пожалуйста, про мои уши. Я всё прекрасно слышу, накрутите эквалайзер и сделайте звук приятным под себя. Будет вам и детализация, и объём, и НЧ, попробуйте. Даже с реалтека! но только в ближнем поле на пукалках.
Добавлено спустя 40 минут 14 секунд:
Ханыга писал(а):
Думаешь реалтек нормальную цифру выдает? Писали что там не отключаемая передискретизация в 48Khz
Цитата:
Главной "страшилкой", разрушающей имидж звуковых карт Live/Audigy, на долгие годы стало наличие неотключаемой посредственной аппаратной передискретизации (resampling) всех частот в опорную частоту 48 кГц. Для получения качественного воспроизведения формата 44,1 кГц, в котором существует большинство записей, пользователи карт в массовом порядке стали устанавливать DirectSound или ASIO плагины программного пересчета частоты семплирования (SSRC — software sample rate convertion) для популярных mp3-плееров Winamp и Foobar.
это не про рилтэк
Цитата:
Разница между "менее качественными" и "более качественными" преобразователями уже достаточно давно весьма эфемерна. И практической ценности почти не имеет, разве только для заядлых аудиофилов. Разброс в качестве записей на порядок больше. А отличия в звуке разных АС так вообще несравнимы с разницей между ЦАП'ами. И все эти дебаты что, мол, 100 и 113 дБ SNR - это просто день и ночь, по абсурдности уступают только онанизму с аудиофильскими шнурками. ИМХО, конечно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2004 Откуда: Surgut
Кажется тема свернула не туда. Говорим про кинотеатры, а не про то, что лучше в стерео - аналог со звуковухи, или цифра на ресивер и уж точно не про "компколонки". 6a3apoB Вобщето у Реалтека отродясь клока на 44.1 не было и взяться ему не откуда, поэтому к нему все вышенаписаное тоже относится.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
OM.Stream да? а вот и нет! самый дешовый 883 железно держит 44,1.
Цитата:
Evgeny_Kr Зачем нужна передискретизация, если 883 умеет 44,кГц ?
70. Evgeny_Kr, 09.03.2009 14:04 Vl@dK Теперь я в еще большем ступоре, если 883 умеет в spdif честный 44.1 пускать (думал это единственное отличие, не в ползу встроенного звука), получается разницы в ней и дорогими звуковухами в выводе цифры нет! Я не прав? И тогда второй вопрос назрел: автоматом 44.1, 48 и 96 переключает, или постоянно в дровах переключать?
71. MagistrAndrew, 09.03.2009 14:06 Evgeny_Kr ИМХО... не стоит... Но это только если по цифре...
Цитата:
80. Андрюха53, 27.10.2009 16:32 И я себе позволю написать про "ЭТО".
Около года слушал встроенный звук Realtek ALC883 ( материнка ASUS P5E-VM HDMI ) подключенный по SPDIF к ресиверу. И вот торкнуло меня что то в голову и пошел я в магазин чтоб купить внешнюю звуковуху. И было в кармане 50$ на это дело, и пал мой выбор на Creative SB X-Fi Xtreme Audio PCI-E ( http://forum3.ru/descr.aspx?code=53118 ) . Пришел домой, воткнул, подключил по оптике данную звуковушку к ресиверу. Скачал новые дрова, все нарулил. Включаю........прислушиваюсь. И понимаю что лучше УЖ ТОЧНО НЕ СТАЛО!! А вот может даже где то и по хуже... как то жестко стало звучать, как то.....как из коробки звук. Мягкости нет вовсе. В общем.....либо нужно покупать звуковуху, цена которой раза в полтора выше чем материнка, либо.....мозг не рушить и жить со встроенным звуком.
такие вот дела, други мои.
81. ВИталЕк, 27.10.2009 16:56 Nomados долго и упорно слушал Live! 24 bit на десктопе и ALC883 на ноуте - и что же... звук с ALC-883 нравится больше слушал на AKG-66 Странно, в свое время именно из-за наушников (нехватка мощности) заменил встроенный звук на audigy se 0570. Затем аудигу заменил на настойщий икс фай (Xtreme Music) и стало еще приятнее. Система в инфо.
82. nvlover, 27.10.2009 18:44 Андрюха53 Вы по оптике выводите, там в принципе изменений особых быть и не должно, если все настроено правильно. А остальные слушают аналог, и тут разница есть практически всегда. Причем она совсем не обязательно слышна при мгновенном переключении, иногда надо послушать некоторое время, чтобы понять, где звук устраивает, а где - нет.
Как раз проблем у рилтека с обработкой нет, а есть у X-fi, решается софтом.
Цитата:
Так что же получается? Перестарался Realtek со своими звуковыми чипами? Под каким же соусом теперь впаривать внешние "качественные звуковухи", если разницу слышат только конченые аудиофилы?
По правилам индустрии такие чипы делать нельзя, т.к. встроенный звук должен быть настолько похабным, чтобы устроить только незначительную часть юзеров, а остальные должны иметь стимул отслюнявить хотя бы полсотни баксов, а лучше 100 за "полноценный звук".
Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
OM.Stream писал(а):
тема свернула не туда
да, можно закончить на том, что соединять нужно только по цыфре
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2010 Откуда: Томская обл.
6a3apoB Да не суть, в общем то, я поделился впечатлением и советом, что для того, чтобы услышать хороший низ(разговор был ИМЕННО про эту составляющую изначально) надо позаботиться о источнике, ЦАПы и ОУ ресивера в данном случае в большинстве своем не всегда хороший вариант (конечно если выбирать между реалтеком и ресом даже за 300$ то однозначно рес, а если хочется так сказать выжать максимум то пожалста покупаем что-то более дорогое и пускаем звук по аналогу)...а с вами больше спорить не буду, просто похоже вам не хочется потратить чуть больше на нормальную звуковушку и вы тешите себя надеждой что реалтек не отличается от более дорогих звуковых карт и что аналог (о ужас) это вообще что-то связанное с винилом и трогать это нельзя ...либо медведь прошелся в опасной близости от ваших ушей
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения