Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

reshape
А? Что? Да я свои комментарии сказал, по динам вообще с моих сообщений в этой ветке можно трактат собрать.

Суховато-холодным, сверхдетальным - да, всегда (а кто обещал иного?). Мертвым, неживым - часто, если перегнуть в компонентами - несколькими страницами назад я уже это писал.
Резким - нет, никогда. Только с NAD - это из того, что слышал я. Exposure очень сглаживает т.н. "аналитичность" динов. Вообще, в большинстве случаев, "резкие ВЧ" и Dynaudio - это антонимы по моему мнению. Скорее уже старым MA это можно в упрек поставить. Или JM-Lab. Но не Dynaudio. Про особенности звука Dynaudio я сам говорил не раз, да и Корал (правда в немного резкой форме) тоже высказывал вполне профессиональное мнение, которое соответсвует действительности.
Да, еще, про резкость на ВЧ - она может проявиться на том же роке (новом), металле - это нормально и понятно. Стоит только на спектрограмму аудиосигнала посмотреть и подумать подо что затачиваются эти записи. Вообще, про частотный диапазон динов можно много говорить. только смысла в этом будет мало. Ближе к теме.
Резкость убрать можно. Вытянуть под себя звучание - тоже. Но в этом случае - не нужно. Я не считаю, что в случае появившейся антипатии к Dynaudio с ними стоит продолжать производить телодвижения. Стоит менять. Но, прежде чем менять, нужно для себя целиком и полностью определиться в том, какой звук хочется получить. И не в эпитетах, а вполне определенно. В данном случае мое единственное предположение будет в том, что МА вряд ли подойдут. Но, это только педположение, так как я не могу понять, что именно нужно. Да, еще одно. Если звучание системы не устраивает, то лучше ее поменять целиком. Может быть Exposure оставить - вроде бы за ним грехов не замечено

Ну вот, приехали.

В общем, такая дилема: стоит ли покупать провода "под Дины"? Ведь здесь возможны два варианта - замена кабелей не решит проблему в достаточной степени. Результат - хорошие (смысл брать плохие?) "под Дины" сотанутся не удел, и могут не подойти к новой акустике. Вариант второй - продаю Дины без покупки нормальных кабелей. Проблема - риск продать с потерей денег колонки, которые, в общем-то, может и подходят мне.
Добавлено спустя 5 минут, 43 секунды

Включая ЕМУ?

I2S?! Можно забыть про секс с старыми, добрыми энсониками? Чёрт, я уже мечтаю собрать себе внешний цап и по LVDS соеденить. Вот тогда это будет источник А может и не будет - опять дрянные передискретизации и тд?

[Viru$]
Оба варианты более чем возможны. С одной стороны - если брать нормальные кабеля, то они подойдут ко всех нормальной технике, в которой не нужно кабелями исправлять огрехи оной. Мое мнение - не пороть горячки, не спешить, ничего не покупать. Подождать, выбрать момент и поехать все послушать. И только после этого что-то брать

Да, она тоже совсем не способствует "певучести" вообще-то. Хотя, это смотря с чем сравнивать

Добрый день всем,
Я запланировал E-MU1212m в кач-ве источника, но не очень хочется ставить 2 карты, и смущают кривые, по отзывам, драйвера.
Будет ли заметна разница между Juli@ и E-MU1212m на тракте Arcam 65plus с полочниками Monitor Audio Silver RS1?
Есть предположение, что акустика уступает по классу E-MU1212m.

Из всего этого виновник бубнящего звука - NAD. Т.е. при прочих равных условиях прослушивания при прямом сравнении NAD например с Arcam или CA у первого наиболее неуправляемые басы - связано это с недостаточным коэффициентом демпфирования. А вообще для комнаты 8 м.кв. лучше попробовать MA B1 а не B2 - звук более правильный будет. Прекрасно с NAD звучат AC Werfdale серии Dimond (и стоят дешевле и бас у них как раз поджат (суховат)), но только ПОЛОЧНЫЕ модели! Вообще связка NAD + MA B2 серьезно уступает CA Azur 540 + MA B2 и дело даже не в качестве самих компонентов, просто для NAD лучше выбрать другие АС (можно еще Tanoy Mercury попробовать, но характер их звука может понравиться не каждому).

abell
Предположение верное. Но если есть возможность взять 1212m, то я именно так бы и поступил

У кого кривые? У E-mu? Никогда не замечал такого вообще. Тут владельцев 1212m немало, пусть поправят, если я неправ.

Незначительная, но будет. В общем, уже выще написал - лучше 1212m, особенно "навырост"

--Vel-- спасибо за отзыв. Ее драйвера на Хоботе не то что ругали, но критиковали. Некоторые

А если я поставлю аналоговую карту не рядом с основной, а через несколько слотов, причем между ними будет видео?

Чем прыгать с выбором аудиокарты - не проще ли внешний ЦАП взять (типа старого доброго CA DAC1 или Musical Fidelity X-DAC кажется...).

простите за "не-в-попад", но HIFI, по-моему - совокупность субъективно-объективных характеристик продукта... и спорить о преимуществах одного и недостатках другого глуповато... всё зависит главным образом от задач, которые ставит сам пользователь перед продуктом и от помещения (в котором будет эксплуатироваться)... сам слышал JBL LX в разных помещениях с одним и тем же ресивером... а когда за акустикой по 600-800 енотов приходит чел, которому нужно слушать тыц-тыц-туц-тац - так ему вообще фанера гундосая подойдёт за 200-400 убитых... вот ведь где лажа...
тоже касается и звука... 5-7 лет назад почти все сидели на креативе и ц-медиа... не говоря уже про интегрированные кодеки... главное уши иметь... эт моё мнение...

abell
Ну так это разные вещи вообще-то. Покритиковать человек, не занимающийся звуком хотя бы любительски может запросто - панель управления немного сложна для неподготовленного новичка. Но к карте прилагается мануал, по которому все понятно. Вот и все "проблемы"

Видео может давать наводки на шлейф, соединяющий платы. А может и не давать. В любом случае, плачевных последствий не будет

Спасибо, --Vel--

dvdm внешний ЦАП мне точно не нужен. Не любитель усложнять и считаю выбор из этих 2-х карт достаточно оптимальным

dvdm
Ага. А Вы их слушали? А сигнал откуда снимать будем? А если приспичит DVD посмотреть?
uj_torry
Кстати, это, по моему мнению, заблуждению. Почти любая музыка лучше звучит на лучших компонентах.

Далеко не все. Меломаны/аудиофили были всегда. Приоритеты смещаются - да. Любители звука - остаются

У меня стоит Creative X-Fi Platinum + Theta Digital DAC (где то года 1992 выпуска) с джитер подавителем, подключен через SPDIF. DVD смотрю с DVD проигрывателя с внутренним скейлером (масштабирование до 1080i) если нужно смотреть с ПК - заведен на рессивер аналоговый выход с карточки. В активе имею шикарный звук с компа (почему то никто не учитывает наводки на предусилительный тракт аудиокарты) для прослушивания FLAC, APE и mp3 с высоким битрейтом, CD слушаю на Roksan Candy.
Добавлено спустя 8 минут, 7 секунд
Theta Digital достался просто смешно. Иду как то по Юноне (не помню что покупал) и в лотках со старым Hi-Fi - смотрю стоит ентот дивайс по цене 7000 р. (причем продавцы о назначении сего добра не могут объяснить ни слова, тетка мне выдала что это усилитель для компакт дисков!). Я долго ее мурыжил вопросами о работоспособности (тогда такое железо в РФ починить было просто нереально, да и сейчас тоже) а денег в кармане было 5000т., короче сторговались на 4500. Прошу прощения за флейм - кстати больше мне в жизни так не везло, увы...

--Vel-- ага ... на МРЗ... в качестве 128... угу... особенно в мониторах студийных... когда человеку ставишь МРЗ в гофняных колонах - суперррррр:D... втыкаешь в мониторы - у него лицо крывится... как сказал один чел - я думал у меня с мастерингом всё в порядке, пока не купил мониторы... понял, что уменя и с мастерингом и с акустикой проблемы...
а по поводу звуковух 5-7 летней давности - так эт может у вас8-), а у нас - (на кухне газ:lol:, пока нам его ещё не перекрыли...) бабосов у творческого контенгента не хватало на такое дело:weep:... они ща все с улыбкой вспоминают те времена, сидя в кресле за пультом в студии...

Уфф... Ну что, поехали?


Сменил источник на два абслютно разных и оба "не подходящих" - набортный саунд (тсссс.... тихо!) и 48х Сд-РОМ с кнопочкой "плей" - его подрубил по аналогу от отдельного БП (комп при этом вообще был вырублен). Типология звучания не изменилась совершенно. Разница заключается в детальности, прорисованности и т.п. ЕМУ, естесственно, победила

Сравнивал звучание колонки на стойке и без оной (втоорая рядом стояла на подоконнике) - разница не только в басах, на ВЧ и СЧ тоже повлияло (сравнивал "в лоб" прекидкой баланса на лету).

Пробовал ещё разные кабеля (пособирал по соседям) - всё дешёвое, акустическое. Разница в звуке в целом есть и между дешёвыми кабелями. Как правило, заключается в детальности и количестве ВЧ. Характер звучания последних поти не менялся. Только количество и детальность (всего частотного диапазона).

Едем дальше. Сегодня звонили по объявлению о продаже НАДа. И тут я задумался. Предположим, верну Экспошур назад. Через неделю\другую продам НАД. Как потом Дины продавать буду? Их же даже подключить теперь не к чему будет . И, кстати, именно продажа Динов пугает больше всего - это, вполне возможно, будет ооооооочень долго.


Хорошо, если так. И тут опа! Вопрос - "нормальные" это какие именно? (конкретные модели)

Как вариант... Но время идёт...

Есть мысль попытаться слинять в Николаев в субботу с Экспошуром. Если удастся прослушать что-то более менее приличное, и будят существенный сдвиг в лучшую сторону по ВЧ, то как вариант продавать НАД с Динами (вместе или в любой последовательности) и подбирать АС под Экспошур.

Есть проблемы со звуком в некоторых играх. Его просто НЕТ. Например, в 5-ых героях. В Стром Серьёзном Сэме звук сильно опаздывает от экшена, если стоит настройка качество "высокое". При нормальном всё нормализуется.

ИМХО всё же ЕМУ1212м. Если что - набортный саунд-то, имеется? Дешёвенький шнурок стереоминиджек - два тюльпана в ещё один из входов усилка и делов-то (это если игры нужны).

ЗЫ. Снова сравнивал НАД с Экспошуром. Последний однозначно лучше, в том числе по ВЧ.

И я с этим согласен. А от помещения очень много зависит. В этой ветке этому вопросу не придают значение, все помешаны на железе.

Зависит. И не мало. Перетаскивал систему в зал на прослушку. В рамках своей проблемы улучшений не заметил. Ну и расстановку\заглушение прорабатывал по-разному.

[Viru$]
Не совсем понятен смысл подключения двух заведомо плохих источников. Хотя, если общее впечатление от звука не изменилось, то звуковую из списка "мешающих" можно и исключать.

Exposure вернуть можно. А попробуй найти усилитель до $1500, который бы играл лучше. Arcam не предлагать

Так это не бага, это нормальное состояние. Разве кто-то обещал иного? Так можно и серьезные проф. карты запинать, что они в winamp не играют.
Так, теперь по поводу кабелей. Нормальные - это нормальные, не посеребренные. Думаю фирма уже не так и важна. В конце концов, $100 за межблочник просят не только потому, что хорошо умеют разводить людей и выращивают среди них фетишизм, а так же потому, что такие кабеля как правило все же достаточно качественнее. Грубо говоря, 90% оных не за зря такой ценник выставляют.
Меня смутила фраза
поэтому вчера вечером решил послушать кабеля Так как, насколько я понимаю, для тебя замена межблочника на данный момент более простой вариант, то их и слушал. Transparent и свой старый Dietz - кабель, как я считаю, неплохой, не слишком дешевый, как минимум на вид качественный, да и не китайский нонейм. Так вот как раз характер звучания и поменялся. С Dietzом звук стал гулким, в звуке чувствуется какая-то зажатость, нет свободы, тарелочки из медный чуть ли в не чугунные превратились. Больше всего меня удивила ситуация с барабанами - с transparentом все хорошо, легко свободно, с dietzом что-то вроде "щас, щас бухну, бу-бух", то есть как-то тяжело идет. Это не все впечатлнения, а те, которые моментально бросились в глаза. Жена еще сказала, что с "синеньким" (dietz) есть какой-то шум (чему был очень удивлен, т.к. она никогда не занималась "ловлей блох", к музыке относится прохладно в принципе, а тут с ходу мне рассказала различия). Я не услышал "шума". Вполне возможно, что я просто не слышу этой части диапазона. То есть из-за этих мелочей поменялся вообще весь характер звучания. К чему это я? Кабеля нормальные в любом случае нужно приобретать. Как я уже говорил, именно после замены акустический я по-настоящему почувствовал музыку - мурашки табуном бегали.
Пытался выслушать "резкость". Ну, прежде всего, при всем это прослушивании как-то тяжело было понять про частотный диапазон. Музыка могла разложиться на отдельные инструменты, но не на частоты. Т.е. ни о какой резкости речи не было. Единственное, где я что-то подобное услышал, это когда из закромов достал пыльный диск Therion - Lemuria. Тут звук действительно жестко-металлический, немного свистящий. Но тут опять буду пинать самих исполнителей, продюсера, звукорежисера, да и сами инструменты, но не систему.
Морали у сей басни не будет - просто делюсь мыслями.

UBoy
А кто-то спорит? На железе никто вроде бы не помешан. Да и как придавать значение? В каждом посте PSом об этом напоминать? Или же устроить выезд на дом к каждому, чтобы расставить систему. Вроде бы люди все взрослые, должны понимать, что на что влияет. Если уж хочется по этому поводу спрашивать, но явно не здесь, а к профессиональным инсталляторам и не за советом, а за работой за деньги, т.к. если по "железу" еще можно говорить отвлеченно, то определять по фотографии звучание в комнате.... Не, я еще не экстрасенс. Только слишком серьезные огрехи определить можно "в лоб".

Ну дык я как раз не сильно то и хочу возвращать Exposure

Во, соскучился по такому ощущению...

Итак, пойдём методом от противного. Экспошур возвращать смысла, походу, немного. В случае продажи НАДа и возвара Экспошура Дины продать будет почти нереально.

Далее. Если принцип "хороший кабель и в Африке хороший кабель" дейтсвителен, да с учётом, того, что с дешёвыми шнурками делать заключение о звучании системы в целом глупо, приходимвсё же к варианту покупки кабелей.

ТЕперь вопрос в "каких"? В принципе, поскольку сейчас всё равно Экоса нет в наличии у дистрибьютора, наверное есть смысл пока "забить" и продавать только НАД. Далее, наверное, самый правильный вариант - это выезд в Харьков на денёк для подбора кабелей именно для связки Дины + Экспошур. И, для общего развития (по возможности), прослушка Экспошура с другими АС. Например, контурами - как я понял в Харькове они в наличии есть. А Контура уже "бездушностью", на сколько я знаю, не страдают. Если --Vel-- сможет уделить пол дня времени, то, наверное, так и стоит сделать.
Добавлено спустя 4 минуты, 20 секунд


Почему?