Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 228 • Страница 2 из 12<  1  2  3  4  5 ... 12  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
User667 писал(а):
Снова они, о акустические кабели! )

Теперь серьёзно.

Все стандартные шнурки, идущие в коплекте стОит менять. Конечно если это не кАлонки за 5$. Если цена ак. кабеля в преде
лах 1-3$, то можно поменять не задумываясь. На моём примере могу сказать, что мой ак. кабель 4mm Oehlbach 1018 (3$ за метр)
оказался хуже теперешнего DALI Blue WAVE (15$ за метр) сеченим 2.5mm !!! Медь была "абсолютно" разной! В случае с Oehlbach это многожильный кабель с мягкой медью с сечением как волос, а вот DALI - сечение жил на много толще и медь очень жесткая. Но разница при замене была ощутима достаточно сильно!

Конечно медь абсолютно разная. И жесткая медь хуже пропускает басы - появляется гудение. Надо использовать бивайринг - тогда по мягкой меди пойдет нормальный бас, а по жесткой - средние и высокие.
Дело за малым - пусть шизофреники кабелисты наконец-то выиграют у несчастного Рауля 1000$. Слабо? Дело в Москве.

_________________
Хочу гоню...хочу не гоню...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2004
Откуда: Украина, Донецк
Олег С писал(а):
Надо использовать бивайринг


Этот ак. кабель и есть Bi-wiring и подключен именно по нему )

_________________
3DMark 2001SE - 71k http://service.futuremark.com/compare?2k1=9252308
http://valid.x86-secret.com/show_oc.php?id=238415


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
Олег С писал(а):
И жесткая медь хуже пропускает басы - появляется гудение. Надо использовать бивайринг - тогда по мягкой меди пойдет нормальный бас, а по жесткой - средние и высокие.

Глупости. Не советовал бы вдаваться в рассуждения, не имея практического опыта.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Koral99
Где-то на просторах рунета встречал, что экранированная витая пара подключенная 1 кабель на + и 1 на - уделает акустические кабеля за 10 а то и более долларов\метр. Бред или реальность?
Koral99 писал(а):
Глупости. Не советовал бы вдаваться в рассуждения, не имея практического опыта.

А как на самом деле?

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
Genrix писал(а):
Где-то на просторах рунета встречал, что экранированная витая пара подключенная 1 кабель на + и 1 на - уделает акустические кабеля за 10 а то и более долларов\метр. Бред или реальность?

Возможно. Только бери UTP - неэкранированную, 5й категории и все проводники параллельно. Надо слушать, зависит от фирмы-изготовителя кабеля.
Genrix писал(а):
А как на самом деле?

Нет вообще закономерности подобной.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Koral99
Koral99 писал(а):
Только бери UTP - неэкранированную

Почему не экранированную?

Я не с проста спросил про витую пару. Я наблюдал неудачное создание 10мб сети на антенных кабелях. Оказалось что сопротивление для сетки нужно 40ом вроде, а у антенного 75ом. Вот может быть и у UTP 5 низкое сопротивление на метр.

Koral99 писал(а):
все проводники параллельно

По другому и не думал. :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
Genrix писал(а):
Почему не экранированную?

Для акустического кабеля, где текут большие токи и подключены низкие сопротивления - экран лишь вредит, образуя паразитные ёмкости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Koral99
Koral99 писал(а):
Для акустического кабеля, где текут большие токи и подключены низкие сопротивления - экран лишь вредит, образуя паразитные ёмкости.

О как, надо же! Буду знать. Спасибо!

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2003
Откуда: Одесса-мама
имеются колонки Sven sps 757 только что разобрал, обнаружил что провода от трансформатора идут на плату фильтров и вместе с ними перекручен провод левой колонки, поэтому в ней слышен небольшой треск (если ухо на расстоянии 10-15 см к динамикам) чем можно обмотать провода или как сделать чтобы небыло помех?

Добавлено спустя 5 минут, 3 секунды:
короче как их экранировать


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2005
Откуда: Moscow
Koral99 писал(а):
Толстые кабеля имеют излишнюю паразитную ёмкость. Потому звучат чаще всего тускло, с явным выпиранием и огундосиванием баса.

:beer:
Именно. Про то, что кабель имеет и емкость, и сопротивление, и индуктивность (свиты же жилы, значит катушка индуктивности в любом случае), следовательно является фильтром-пробкой, многие забывают. Увлекаться сечением лишний раз не стоит, а неплохой акустический кабель делает Подольск (правда на экспорт в основном), но в Митино вместо него частенько впаривают нечтно совсем непохожее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
Genrix
Цитата:
Оказалось что сопротивление для сетки нужно 40ом вроде, а у антенного 75ом

:lol: а faq было слабо прочитать установщикам сети? Блин, ну и народ..
вообще-то и не 40 и не 75 ом должно быть, а ровно 50! :haha:

Добавлено спустя 7 минут, 53 секунды:
Koral99
Если в кабеле течет относительно большой ток то емкость его (погонная) в целом не важна совсем. Каков ток утечки через паразитную емкость? это зависит от емкости, скажем 30pF на метр и че там уйдет? практически ничего. Если витуха экранированная то емкость будет конечно больше, но не не такая уж большая чтобы об этом говорить в связи со звуковыми частотами.
Помнится вы и про толстый аккустический кабель то же самое говорили, но там это все вообще не имеет ни малейшего влияния и емкость у двухпроводного кабеля ничтожна. А домашние длины кабеля 3-7метров, при такой длинне самое правильное будет ЗАБИТЬ на всю эту псевдонауку.

Добавлено спустя 3 минуты, 50 секунд:
RuffRider
Цитата:
кабель имеет и емкость, и сопротивление, и индуктивность (свиты же жилы, значит катушка индуктивности в любом случае), следовательно является фильтром-пробкой, многие забывают.

А еще некоторые забывают что UTP не рассчитана на подключение колонок и не предназначена для этого.
Предлагаю подать патент на изобретение. Зачем париться и делать аккуст. кабель если надо просто взять правильную UTP?!
Пройти в центр сертификации и получить документ что UTP чудно работает для колонок.
:)
Какое сечение у проводников UTP, 0,2 мм2? Если так то даже соединив параллельно по 4 жилы мы получим 0,8мм2 что явно мало для современных колонок, низы проходить не будут.
Я смотрю некоторых колбасит не по децки, они свои мнения меняют как перчатки. Впрочем теперь такое время, никто за базар не отвечает..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2005
Откуда: Moscow
geran писал(а):
Genrix
Цитата:
Оказалось что сопротивление для сетки нужно 40ом вроде, а у антенного 75ом

:lol: а faq было слабо прочитать установщикам сети? Блин, ну и народ..
вообще-то и не 40 и не 75 ом должно быть, а ровно 50! :haha:

Добавлено спустя 7 минут, 53 секунды:
Koral99
Если в кабеле течет относительно большой ток то емкость его (погонная) в целом не важна совсем. Каков ток утечки через паразитную емкость? это зависит от емкости, скажем 30pF на метр и че там уйдет? практически ничего. Если витуха экранированная то емкость будет конечно больше, но не не такая уж большая чтобы об этом говорить в связи со звуковыми частотами.
Помнится вы и про толстый аккустический кабель то же самое говорили, но там это все вообще не имеет ни малейшего влияния и емкость у двухпроводного кабеля ничтожна. А домашние длины кабеля 3-7метров, при такой длинне самое правильное будет ЗАБИТЬ на всю эту псевдонауку.

Добавлено спустя 3 минуты, 50 секунд:
RuffRider
Цитата:
кабель имеет и емкость, и сопротивление, и индуктивность (свиты же жилы, значит катушка индуктивности в любом случае), следовательно является фильтром-пробкой, многие забывают.

А еще некоторые забывают что UTP не рассчитана на подключение колонок и не предназначена для этого.
Предлагаю подать патент на изобретение. Зачем париться и делать аккуст. кабель если надо просто взять правильную UTP?!
Пройти в центр сертификации и получить документ что UTP чудно работает для колонок.
:)
Какое сечение у проводников UTP, 0,2 мм2? Если так то даже соединив параллельно по 4 жилы мы получим 0,8мм2 что явно мало для современных колонок, низы проходить не будут.
Я смотрю некоторых колбасит не по децки, они свои мнения меняют как перчатки. Впрочем теперь такое время, никто за базар не отвечает..

Уважаемый, за свой базар я готов ответить как здесь, так и лично. С демонстрацией разницы. Даже в направленности одного и того же провода. Было пару лет назад событие, когда собрались "лженаучники" и хаители "проводной темы", все слушали разные провода на тракте, стоимость которого отметает сомнения в его непригодности для подобного теста. Так вот НИ ОДНОГО человека, не отметившего РАЗНИЦУ в звучании НЕ БЫЛО. Только вот ощущения от прослушанного некоторые не смогли выразить в слова, но это - другая тема.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
RuffRider
Цитата:
НИ ОДНОГО человека, не отметившего РАЗНИЦУ в звучании НЕ БЫЛО

Вообще-то звучит как у Познера в программе. Вроде сказал а что сказал- каждый понимает по своему...
Есть кто-то отмечал разницу то с чем? Где обоснования что это не самовнушение? надо бы снять АЧХ провода под нагрузкой (пассивной) и тогда все станет ясно.
А кто был на прослушивании, люди без слуха? ну и зачем все это?
Если разницы нет, то я вам отвечу что лучше- лучше тот кабель который удобнее разделать и зажать в разъем. Очевидно что аккустический кабель тут намного лучше! :)
Однако вы не обосновали, почему же 2х4 х0,2 =2х0,8 лучше скажем чем 2х 2,5 ?
Ну а про направление в кабеле я вообще молчу... т.к. это конкретно обострение, я читал такие мысли на форуме у Клячина..
Такие вещи надо обосновывать и доказывать в противном случае это чистый МОЗГОВОЙ ДЖИТТЕР. :)


Последний раз редактировалось geran 24.10.2005 11:37, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2003
Откуда: СПб.
Читал, смеялся...спасибо родному форуму =).

_________________
Пялится и шизеть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2003
Откуда: Санкт-Петербург
пофигист Таких спецов по акустике я давно по просторам рунета не встречал... Это что-то с чем-то, рыдаю =))

_________________
Saab, Швеция - сделано с умом. ТАЗ. Россия - сделано с трудом.
Что? Да! Нет! Да, мне вообще все не нравится!!! ((с) Остров сокровищ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2004
Откуда: Малоярославец
теоретики бреда

_________________
http://www.1dvb.ru/ - Спутниковое оборудование, dvb платы почтой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2003
Откуда: Новосибирск
А песочница таки живет и процветает. Ну надо же...

_________________
аналоговый сигнал всегда лучше цифрового, ибо он непрерывный, а цифровой - дискретный :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2003
Откуда: Воронеж
тема скотилась во флэйм :(

_________________
Вылечу кривые руки топором!!!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2003
Откуда: Нижний Новгород
geran писал(а):
не имеет ни малейшего влияния

Вы только теоретизируете. Для меня непоколебимый аргумент - практика.


На правах модератора:
Если тема скатится к флейму и поливанию грязью с огромными цитатами и постами - закрою.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2003
Откуда: Москва
Koral99
Практика-это конечно хорошо. Но хотелось бы чтобы еще были попытки анализа с чем мы имеем дело если действительно имеем. Неужели практика сводится только к изготовлению и прослушиванию? а как же замеры? кто-то пытался снимать АЧХ?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 228 • Страница 2 из 12<  1  2  3  4  5 ... 12  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan