Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Nemets3.0, и турецкий и китайский выше 40-ка, если память не изменяет. Ниже только орган, но пытаться сделать систему. которая воспроизводила бы весь спектр органа дело неблагодарное - звук все равно далек от действительности. Только на живом выступлении можно телом чувствовать орган. Акустика это все воспроизвести не может.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2004 Откуда: Самара
--Vel-- писал(а):
Ни один живой инструмент ниже 40.2 Hz не играет.
А если оркестр лабает? Там скажи нету моментов где ето проявляется. Я согласен что явного этого в классике нету. Тогда тестировать лучше акустику на творчестве Бориса Моисеева .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2004 Откуда: калиниград
GoRiLin писал(а):
сдесь идет речь о сабовом авто динамике ,а не корпусном авто сабе .для авто харатерны особенности Т-С параметров как небольшой vas ,рез частота около 25-35 гц и полная добротность порядка 0,4-0,5 . эти параметры дадут хорошую ачх в машине . но если данный динамик поместить в корпус порядка 80 литров ,то скорей всего будет горб на частоте настройки фи ,а выше настройки провал . но не все авто дины придерживаются данных параметров ,и бывают исключения и их очень-и очень много .
А при чём здесь машина? вроде саб в дом планируют.....
Navozzz писал(а):
Да чтоб погромче
А я думал, чтоб качественнее, опа, оказывается отстал от жизни....
--Vel-- писал(а):
Ух ты, а я совсем и не знал
да и для меня это новость.... слушай Вел, нам тут скоро учеьник новый напишут, придётся ночами штудировать....))
_________________ Эти динамики сделаны даже не для тех, кому медведь по ушам походил. Они удовлетворят лишь тех, с кем медведь переспал...(с)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: Moscow
MaxvAll писал(а):
RuffRider Тут надо четко понимать : динамиков автомобильных я считаю нет (то что производитель их делает более устойчмвыми к внешним условиям и выше чуствительность это не в счет.) А вот динаимк+оформление: то это я прояснл во втором советике. Т.Е. берем динамик: смотрим его Т-С (параметры тилля-смола) и начинаем моделировать. К примеру в машину ящик меньше будет, и в машине играть хорошо а дома нет, для дома нужно больше. НЕ для это тема открыта так то
Начнем с того, что вообще есть громкоговоритель как таковой, динамический, правильно?
Вы действительно правильно подметили, у каждого громкоговорителя есть параметры Тилля-Смолла, которые определяют возможность его акустического оформления - фазоинвертор, ЗЯ, бесконечный экран.
Однако...
Вы наверное в курсе, что салон автомобиля имеет объем примерно 3 кубометра. Какой объем среднестатистической советской комнаты? Правильно, около 60 кубометров.
Саб в автомобиле за счет корпуса самого автомобиля получает порядка 12 Дб подъема на частотах ниже 100 Гц, так называемая функция автомобиля при расчете автосабвуферной установки.
В условиях дома такого у нас нет, максимум плюс 6 Дб за счет установки саба к стене комнаты (но тут могут быть другие проблемы).
А теперь вернемся к Вашей же теории относительно "неспециальности" автогромкоговорителей.
Как правило автомобильны сабы обладают крайне низкой резонансной частотой, полученной за счет большой массы подвижной системы, и как следствие - крайне низкой чувствительностью. В машине, где мы можем "вдуть" в саб хоть киловатт при желании, и динамик его "переварит", плюс объем, который нам надо озвучить - небольшой, плюс сам корпус авто добавляет как я уже сказал выше 12 Дб - мы получаем желаемый "толстый бас".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2004 Откуда: Surgut
Так вот тут приводятся доводы про длины волн - да, с точки зрения физики так и есть. Но теперь объясните тогда зачем в магазинах продают маленькие ЗЯ сабы с длинноходами и корректорами - тотже Rel Quake расчитан для небольших помещений но заявленные границы у него наинаются от инфразвука - и ведь правда покупатели в отзывах описывают ощущения от инфразвуковых или близких к ним волн - получается что такие сабы продают для дураков? Ведь всеравно ниже 30Гц они от него не добъются ничиего причем сами эти 30гц будут даже не у них в квартире а у соседей???
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: Moscow
OM.Stream писал(а):
Так вот тут приводятся доводы про длины волн - да, с точки зрения физики так и есть. Но теперь объясните тогда зачем в магазинах продают маленькие ЗЯ сабы с длинноходами и корректорами - тотже Rel Quake расчитан для небольших помещений но заявленные границы у него наинаются от инфразвука - и ведь правда покупатели в отзывах описывают ощущения от инфразвуковых или близких к ним волн - получается что такие сабы продают для дураков? Ведь всеравно ниже 30Гц они от него не добъются ничиего причем сами эти 30гц будут даже не у них в квартире а у соседей???
Ну есть же даже в этой ветке люди, желающие услышать 30 Гц?
Поэтому и продаются. Спрос рождает предложение.
Технически выполнить все возможно, вопрос лишь в практический необходимости, и том, сколько люди готовы потратить на аппаратуру и то пространство, где они будут ее слушать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.03.2004 Откуда: Surgut
Можно впринципе спросить у Корала, зачем его саб играет ~ 30 Гц на -3 Дб =)
П.с. еще объясните как стыкуется терия про длину волны с кузовом авто? олучаем нихкий объем кузова - малые размеры и поидее мы там не можем слышать даже 50Гц - но боюсь что слышым и чувствуем... А почему? Может быть потому что материал кухова и отделки имеет резонансную частоту ниже 50Гц? Я чтото сомневаюсь =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2005 Откуда: Moscow
OM.Stream писал(а):
Можно впринципе спросить у Корала, зачем его саб играет ~ 30 Гц на -3 Дб =)
Какой это сабвуфер? какой в нем стоит громкоговоритель? где его параметры? И главное - как было померяно - каким микрофоном, в каких условиях, каким ПО или аппаратным комплексом?
Готовы ответить на эти вопросы, или в принципе спросите у Корала?
По поводу остального - мы именно чувтсвуем изменение давления, но не слышим основной тон. Если и слышим - то смодулированные им кратные более высокие частоты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2005 Откуда: Минск,Беларусь
***ArTiSt***
Цитата:
Цитата:
GoRiLin писал(а): сдесь идет речь о сабовом авто динамике ,а не корпусном авто сабе .для авто харатерны особенности Т-С параметров как небольшой vas ,рез частота около 25-35 гц и полная добротность порядка 0,4-0,5 . эти параметры дадут хорошую ачх в машине . но если данный динамик поместить в корпус порядка 80 литров ,то скорей всего будет горб на частоте настройки фи ,а выше настройки провал . но не все авто дины придерживаются данных параметров ,и бывают исключения и их очень-и очень много .
А при чём здесь машина? вроде саб в дом планируют.....
внимательноей почитайте .
Цитата:
Да чтоб погромче
Цитата:
А я думал, чтоб качественнее, опа, оказывается отстал от жизни....
каждому свое
RuffRider
Цитата:
Как правило автомобильны сабы обладают крайне низкой резонансной частотой, полученной за счет большой массы подвижной системы, и как следствие - крайне низкой чувствительностью. В машине, где мы можем "вдуть" в саб хоть киловатт при желании, и динамик его "переварит", плюс объем, который нам надо озвучить - небольшой, плюс сам корпус авто добавляет как я уже сказал выше 12 Дб - мы получаем желаемый "толстый бас".
1) резонансные частоты вполне обычные ,ничего запредельно низкого там нету. соглачиться могу что авто дины часто имеют довольно тяжелые подвижки ,но много и имеют и не особо тяжелые до 100 гц (например) и чуйку приемлемую порядка 89 дб/м 2)если на динамик идет килловат ,то он на него и пойдет независимо оттого где он надодится будь то в машине ,будь то дома будь то в маленьком или большом корпусе . от параметров дина , вида оформления ,объема оформления будет зависеть то сколько децибел выдаст при подачи этого киловатта мощности . и поэтому динамик подбирают с такими параметрами , видом оформления и т.д. чтобы получить равномерную ачх ( уровня зв.давления на определенной частоте) в салоне автомобиля с учетом аккустического усиления 12 дб/октава .ведь аккустическое усиление в авто это не просто подъем уровня зв.давления ,а постотянно увеличивающийся подъем , чемниже частота - тем сильнее усиление . для дома ищется такой динамик чтобы в оформлени он имел такую ачх ,которая требуется от него ,или иногда достаточно увеличть объем оформления (часто для фи ) и перенастроить допустим фи .
Цитата:
Какой это сабвуфер? какой в нем стоит громкоговоритель? где его параметры? И главное - как было померяно - каким микрофоном
если так интересно так у него и спросите что вас интересует . так скажу (если речь идет о том сабе что я думаю) у него 10" авто длинноход в небольшом объеме + корректор линквитца + усил около 300вт .
OM.Stream
Цитата:
потому что материал кухова и отделки имеет резонансную частоту ниже 50Гц?
неа усиление начинается когда длина звуковой волны превосходить в 2 раза длину помещения .
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2006 Откуда: Msk
--Vel-- писал(а):
Nemets3.0, и турецкий и китайский выше 40-ка, если память не изменяет. Ниже только орган, но пытаться сделать систему. которая воспроизводила бы весь спектр органа дело неблагодарное - звук все равно далек от действительности. Только на живом выступлении можно телом чувствовать орган. Акустика это все воспроизвести не может.
Если не ошибаюсь, частотный диапазон рояля начинается с 25-30Гц. ( До контр-октавы 32,7Гц).
Рояли... Органы... Музыку можно слушать не только живую, но и синтетическую (электронную), в которой в свою очередь бас можно сделать любой глубины... А кино? - всякие взрывы, падения громадных предметов... Ведь и там же бывают частоты ниже 40-30 Гц.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Yaroslav A.
Yaroslav A. писал(а):
синтетическую (электронную), в которой в свою очередь бас можно сделать любой глубины...
Можно. А нужно ли? Тот же рейв старой закалки очень редко использовал частоты ниже 35-40-ка Гц.
Yaroslav A. писал(а):
А кино? - всякие взрывы, падения громадных предметов... Ведь и там же бывают частоты ниже 40-30 Гц.
Очень редко. Более того - ниже 30-ти Герц это уже и звуком-то назвать нельзя. И используют его крайне редко.
_nik Насчет рояля я сказать не могу (только начал учится на нем), по вот вспомнил, что контрабас тоже имеет нижнюю границу порядка 30-ти Гц. Но, опять же, эти частоты практически не используются
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Yaroslav A.
Yaroslav A. писал(а):
Ну почему же нельзя? Официально вроде ниже 20 Гц. И если ухи чистить, то можно и услышать
Уши тут не при чем. Чувтвовать начинает уже тело, а уши уходят на второй план.
Yaroslav A. писал(а):
Остаётся только решить, тратить финансы на саб (стоит ли?) или же обойтись хорошими басистыми напольниками...
По моим наблюдениям, при создании качественной стереосистемы с очень хорошим звучанием басы уходят на второй план и даже заядлые басманьяки забывают о своих прежних желаниях "имень пониже и поглубже". В большинстве своем желание иметь гипертрофированный бас проистекает от того, что звук во всех остальной области не доставляет комфорта. Как сказал один мой знакомый: "был на выставке, слушал колонки. по спекам играют от 60-ти. Просто божественно играют. А ниже? А ниже им нафиг не нужно"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.11.2005 Откуда: Минск,Беларусь
Цитата:
По моим наблюдениям, при создании качественной стереосистемы с очень хорошим звучанием басы уходят на второй план и даже заядлые басманьяки забывают о своих прежних желаниях "имень пониже и поглубже". В большинстве своем желание иметь гипертрофированный бас проистекает от того, что звук во всех остальной области не доставляет комфорта. Как сказал один мой знакомый: "был на выставке, слушал колонки. по спекам играют от 60-ти. Просто божественно играют. А ниже? А ниже им нафиг не нужно"
истина !!!! но хороший саб тоже не повредит ,особенно если какой рэп с догатым нижним регистром , вообще колбасит ,приятные ощущения
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения