Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38 • Страница 2 из 2<  1  2
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
Nemets3.0, и турецкий и китайский выше 40-ка, если память не изменяет. Ниже только орган, но пытаться сделать систему. которая воспроизводила бы весь спектр органа дело неблагодарное - звук все равно далек от действительности. Только на живом выступлении можно телом чувствовать орган. Акустика это все воспроизвести не может.

_________________
Sapienti sat



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2004
Откуда: Самара
--Vel-- писал(а):
Ни один живой инструмент ниже 40.2 Hz не играет.

А если оркестр лабает? Там скажи нету моментов где ето проявляется. Я согласен что явного этого в классике нету.
Тогда тестировать лучше акустику на творчестве Бориса Моисеева :D .

ЗЫ.
Navozzz писал(а):
И частота <25 тама просто необходима

Тут я че-то прогнал :oops: .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: калиниград
GoRiLin писал(а):
сдесь идет речь о сабовом авто динамике ,а не корпусном авто сабе .для авто харатерны особенности Т-С параметров как небольшой vas ,рез частота около 25-35 гц и полная добротность порядка 0,4-0,5 . эти параметры дадут хорошую ачх в машине . но если данный динамик поместить в корпус порядка 80 литров ,то скорей всего будет горб на частоте настройки фи ,а выше настройки провал . но не все авто дины придерживаются данных параметров ,и бывают исключения и их очень-и очень много .

А при чём здесь машина? вроде саб в дом планируют.....
Navozzz писал(а):
Да чтоб погромче

А я думал, чтоб качественнее, опа, оказывается отстал от жизни....
--Vel-- писал(а):
Ух ты, а я совсем и не знал

да и для меня это новость.... слушай Вел, нам тут скоро учеьник новый напишут, придётся ночами штудировать....:)))

_________________
Эти динамики сделаны даже не для тех, кому медведь по ушам походил. Они удовлетворят лишь тех, с кем медведь переспал...(с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2005
Откуда: Moscow
MaxvAll писал(а):
RuffRider
:)
Тут надо четко понимать : динамиков автомобильных я считаю нет (то что производитель их делает более устойчмвыми к внешним условиям и выше чуствительность это не в счет.) А вот динаимк+оформление: то это я прояснл во втором советике.
Т.Е. берем динамик: смотрим его Т-С (параметры тилля-смола) и начинаем моделировать. К примеру в машину ящик меньше будет, и в машине играть хорошо а дома нет, для дома нужно больше.
НЕ для это тема открыта так то :)

Начнем с того, что вообще есть громкоговоритель как таковой, динамический, правильно?
Вы действительно правильно подметили, у каждого громкоговорителя есть параметры Тилля-Смолла, которые определяют возможность его акустического оформления - фазоинвертор, ЗЯ, бесконечный экран.

Однако...

Вы наверное в курсе, что салон автомобиля имеет объем примерно 3 кубометра. Какой объем среднестатистической советской комнаты? Правильно, около 60 кубометров.

Саб в автомобиле за счет корпуса самого автомобиля получает порядка 12 Дб подъема на частотах ниже 100 Гц, так называемая функция автомобиля при расчете автосабвуферной установки.

В условиях дома такого у нас нет, максимум плюс 6 Дб за счет установки саба к стене комнаты (но тут могут быть другие проблемы).

А теперь вернемся к Вашей же теории относительно "неспециальности" автогромкоговорителей.

Как правило автомобильны сабы обладают крайне низкой резонансной частотой, полученной за счет большой массы подвижной системы, и как следствие - крайне низкой чувствительностью. В машине, где мы можем "вдуть" в саб хоть киловатт при желании, и динамик его "переварит", плюс объем, который нам надо озвучить - небольшой, плюс сам корпус авто добавляет как я уже сказал выше 12 Дб - мы получаем желаемый "толстый бас".

А что из этого у нас есть в комнате?

Может всеж не будем экспериментировать? ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2004
Откуда: Самара
***ArTiSt*** писал(а):
А я думал, чтоб качественнее, опа, оказывается отстал от жизни....

А это само собой разумеется. И опа! Усилители высокой верности изобрели уже давно!!! Ну а классика в виде фоновой музыки ну просто никак.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2004
Откуда: Surgut
Так вот тут приводятся доводы про длины волн - да, с точки зрения физики так и есть. Но теперь объясните тогда зачем в магазинах продают маленькие ЗЯ сабы с длинноходами и корректорами - тотже Rel Quake расчитан для небольших помещений но заявленные границы у него наинаются от инфразвука - и ведь правда покупатели в отзывах описывают ощущения от инфразвуковых или близких к ним волн - получается что такие сабы продают для дураков? Ведь всеравно ниже 30Гц они от него не добъются ничиего причем сами эти 30гц будут даже не у них в квартире а у соседей???

_________________
:: Overclock your mind !!! ::


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2005
Откуда: Moscow
OM.Stream писал(а):
Так вот тут приводятся доводы про длины волн - да, с точки зрения физики так и есть. Но теперь объясните тогда зачем в магазинах продают маленькие ЗЯ сабы с длинноходами и корректорами - тотже Rel Quake расчитан для небольших помещений но заявленные границы у него наинаются от инфразвука - и ведь правда покупатели в отзывах описывают ощущения от инфразвуковых или близких к ним волн - получается что такие сабы продают для дураков? Ведь всеравно ниже 30Гц они от него не добъются ничиего причем сами эти 30гц будут даже не у них в квартире а у соседей???


Ну есть же даже в этой ветке люди, желающие услышать 30 Гц?
Поэтому и продаются. Спрос рождает предложение.
Технически выполнить все возможно, вопрос лишь в практический необходимости, и том, сколько люди готовы потратить на аппаратуру и то пространство, где они будут ее слушать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2004
Откуда: Surgut
Можно впринципе спросить у Корала, зачем его саб играет ~ 30 Гц на -3 Дб =)
П.с. еще объясните как стыкуется терия про длину волны с кузовом авто? олучаем нихкий объем кузова - малые размеры и поидее мы там не можем слышать даже 50Гц - но боюсь что слышым и чувствуем... А почему? Может быть потому что материал кухова и отделки имеет резонансную частоту ниже 50Гц? Я чтото сомневаюсь =)

_________________
:: Overclock your mind !!! ::


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2005
Откуда: Moscow
OM.Stream писал(а):
Можно впринципе спросить у Корала, зачем его саб играет ~ 30 Гц на -3 Дб =)


Какой это сабвуфер? какой в нем стоит громкоговоритель? где его параметры? И главное - как было померяно - каким микрофоном, в каких условиях, каким ПО или аппаратным комплексом?
Готовы ответить на эти вопросы, или в принципе спросите у Корала?

По поводу остального - мы именно чувтсвуем изменение давления, но не слышим основной тон. Если и слышим - то смодулированные им кратные более высокие частоты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: калиниград
RuffRider писал(а):
По поводу остального - мы именно чувтсвуем изменение давления,

И ещё не факт, что это благоприятно действует на весь звук вцелом, я имею ввиду дома...

_________________
Эти динамики сделаны даже не для тех, кому медведь по ушам походил. Они удовлетворят лишь тех, с кем медведь переспал...(с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2005
Откуда: Минск,Беларусь
***ArTiSt***
Цитата:
Цитата:
GoRiLin писал(а):
сдесь идет речь о сабовом авто динамике ,а не корпусном авто сабе .для авто харатерны особенности Т-С параметров как небольшой vas ,рез частота около 25-35 гц и полная добротность порядка 0,4-0,5 . эти параметры дадут хорошую ачх в машине . но если данный динамик поместить в корпус порядка 80 литров ,то скорей всего будет горб на частоте настройки фи ,а выше настройки провал . но не все авто дины придерживаются данных параметров ,и бывают исключения и их очень-и очень много .
А при чём здесь машина? вроде саб в дом планируют.....

внимательноей почитайте .
Цитата:
Да чтоб погромче
Цитата:
А я думал, чтоб качественнее, опа, оказывается отстал от жизни....

каждому свое


RuffRider
Цитата:
Как правило автомобильны сабы обладают крайне низкой резонансной частотой, полученной за счет большой массы подвижной системы, и как следствие - крайне низкой чувствительностью. В машине, где мы можем "вдуть" в саб хоть киловатт при желании, и динамик его "переварит", плюс объем, который нам надо озвучить - небольшой, плюс сам корпус авто добавляет как я уже сказал выше 12 Дб - мы получаем желаемый "толстый бас".

1) резонансные частоты вполне обычные ,ничего запредельно низкого там нету. соглачиться могу что авто дины часто имеют довольно тяжелые подвижки ,но много и имеют и не особо тяжелые до 100 гц (например) и чуйку приемлемую порядка 89 дб/м
2)если на динамик идет килловат ,то он на него и пойдет независимо оттого где он надодится будь то в машине ,будь то дома будь то в маленьком или большом корпусе . от параметров дина , вида оформления ,объема оформления будет зависеть то сколько децибел выдаст при подачи этого киловатта мощности . и поэтому динамик подбирают с такими параметрами , видом оформления и т.д. чтобы получить равномерную ачх ( уровня зв.давления на определенной частоте) в салоне автомобиля с учетом аккустического усиления 12 дб/октава .ведь аккустическое усиление в авто это не просто подъем уровня зв.давления ,а постотянно увеличивающийся подъем , чемниже частота - тем сильнее усиление .
для дома ищется такой динамик чтобы в оформлени он имел такую ачх ,которая требуется от него ,или иногда достаточно увеличть объем оформления (часто для фи ) и перенастроить допустим фи .


Цитата:
Какой это сабвуфер? какой в нем стоит громкоговоритель? где его параметры? И главное - как было померяно - каким микрофоном

если так интересно так у него и спросите что вас интересует .
так скажу (если речь идет о том сабе что я думаю) у него 10" авто длинноход в небольшом объеме + корректор линквитца + усил около 300вт .

OM.Stream

Цитата:
потому что материал кухова и отделки имеет резонансную частоту ниже 50Гц?

неа :)
усиление начинается когда длина звуковой волны превосходить в 2 раза длину помещения .

_________________
http://people.overclockers.ru/Gorilin


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2006
Откуда: Msk
--Vel-- писал(а):
Nemets3.0, и турецкий и китайский выше 40-ка, если память не изменяет. Ниже только орган, но пытаться сделать систему. которая воспроизводила бы весь спектр органа дело неблагодарное - звук все равно далек от действительности. Только на живом выступлении можно телом чувствовать орган. Акустика это все воспроизвести не может.


Если не ошибаюсь, частотный диапазон рояля начинается с 25-30Гц. ( До контр-октавы 32,7Гц).


 

Рояли... Органы... Музыку можно слушать не только живую, но и синтетическую (электронную), в которой в свою очередь бас можно сделать любой глубины... А кино? - всякие взрывы, падения громадных предметов... Ведь и там же бывают частоты ниже 40-30 Гц.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
Yaroslav A.
Yaroslav A. писал(а):
синтетическую (электронную), в которой в свою очередь бас можно сделать любой глубины...

Можно. А нужно ли? Тот же рейв старой закалки очень редко использовал частоты ниже 35-40-ка Гц.
Yaroslav A. писал(а):
А кино? - всякие взрывы, падения громадных предметов... Ведь и там же бывают частоты ниже 40-30 Гц.

Очень редко. Более того - ниже 30-ти Герц это уже и звуком-то назвать нельзя. И используют его крайне редко.
_nik
Насчет рояля я сказать не могу (только начал учится на нем), по вот вспомнил, что контрабас тоже имеет нижнюю границу порядка 30-ти Гц. Но, опять же, эти частоты практически не используются

_________________
Sapienti sat


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Кишинёв
Нельзя не согласиться, что ниже 30 Гц, частоты редко когда используются, что в кино, что в музыке.


 

--Vel-- писал(а):
Можно. А нужно ли?

Ну это дело вкуса.
--Vel-- писал(а):
Более того - ниже 30-ти Герц это уже и звуком-то назвать нельзя.

Ну почему же нельзя? Официально вроде ниже 20 Гц. И если ухи чистить, то можно и услышать :D
--Vel-- писал(а):
И используют его крайне редко.

Но всё же используют. :wink: Остаётся только решить, тратить финансы на саб (стоит ли?) или же обойтись хорошими басистыми напольниками...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
Yaroslav A.
Yaroslav A. писал(а):
Ну почему же нельзя? Официально вроде ниже 20 Гц. И если ухи чистить, то можно и услышать

Уши тут не при чем. Чувтвовать начинает уже тело, а уши уходят на второй план.
Yaroslav A. писал(а):
Остаётся только решить, тратить финансы на саб (стоит ли?) или же обойтись хорошими басистыми напольниками...

По моим наблюдениям, при создании качественной стереосистемы с очень хорошим звучанием басы уходят на второй план и даже заядлые басманьяки забывают о своих прежних желаниях "имень пониже и поглубже". В большинстве своем желание иметь гипертрофированный бас проистекает от того, что звук во всех остальной области не доставляет комфорта. Как сказал один мой знакомый: "был на выставке, слушал колонки. по спекам играют от 60-ти. Просто божественно играют. А ниже? А ниже им нафиг не нужно"

_________________
Sapienti sat


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2005
Откуда: Минск,Беларусь
Цитата:
По моим наблюдениям, при создании качественной стереосистемы с очень хорошим звучанием басы уходят на второй план и даже заядлые басманьяки забывают о своих прежних желаниях "имень пониже и поглубже". В большинстве своем желание иметь гипертрофированный бас проистекает от того, что звук во всех остальной области не доставляет комфорта. Как сказал один мой знакомый: "был на выставке, слушал колонки. по спекам играют от 60-ти. Просто божественно играют. А ниже? А ниже им нафиг не нужно"

истина !!!! :writer:
но хороший саб тоже не повредит ,особенно если какой рэп с догатым нижним регистром , вообще колбасит ,приятные ощущения :D

_________________
http://people.overclockers.ru/Gorilin


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38 • Страница 2 из 2<  1  2
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Kryloff и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan