Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 92 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
wats0n писал(а):
Как-то первое не совсем вяжется с цифрой "2.1" Не понятно, вам музыку слушать или колбасные басы ...

Ну, с набором "за косарь" может и не вяжется, а хороший саб лишним не бывает, а упомянутым выше Edifier он просто необходим, из за размера колонок



Партнер
 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
TATB писал(а):
Нет никаких соотношений, бред это всё.

Именно соотношений нет. Но примерно можно сказать, что система типа Solo 1/Def.Volcano ($50) + ЗК за $10 адекватна (лучше, чем ЗК за $30 + акустика за $30). Или что ЗК за $30-60 (Live/Audigy) и система за $150-$600 вместе работать могут. Старший Xonar или карта E-MU адекватны для АС+усилителя уровня $2,000-$5,000 (ценник среднего hi-fi). Lynx Two соответственно тянет системы до топовых Genelec, но начинает появляться смысл в установке внешнего ЦАП.

Надо уточнить, что разумная доля ЗК в цене падает с ростом общей стоимости системы, скажем ЗК за $10 едва тянет АС за $50, для более дорогих пределы куда шире.


Char88 писал(а):
Ну, с набором "за косарь" может и не вяжется, а хороший саб лишним не бывает, а упомянутым выше Edifier он просто необходим, из за размера колонок

Просто хорошие сабы стоят довольно неразумных денег, сравнимых с парой АС. Редко бывают ситуации, когда саб+АС лучше АС за сумму этой пары. Разве что когда АС уже добили до нижних пределов обычного баса, добавить REL, но и только. Ну или наоборот, сверхдешёвые системы, где надо просто извлечь подобие звука вместо писка-хрипа.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
musician83 писал(а):
какие характеристики надо учитывать, подбирая акустическую систему к звуковой плате?

Качество звука надо учитывать. Акустика никогда не упрется в более-менее современный источник любого уровня. Более качественная всегда будет играть лучше. А вот топовые звуковые карты быстро упираются в плохую акустику и разницу становится не найти даже под микроскопом.
musician83 писал(а):
звуковуху пока присматривал

Слишком жирно для обозначенных вариантов акустики.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Появляется родной 44.1 клок без ресемплинга

Родной клок без ресемплинга есть у Audigy 2 Value, Audigy 4 (не Pro) и вообще всех X-Fi.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
более качественный тракт

А это уже смотря какая E-MU и какой X-Fi :)

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Старший Xonar или карта E-MU адекватны для АС+усилителя уровня $2,000-$5,000 (ценник среднего hi-fi)

Преувеличение как по мне. Старшие карты адекватны и на мониторах по $600 за пару. С наушниками и того раньше.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 45
Вообще мне кажется деления на классы и соответствия не правомерны, есть акустика на которой смена источника оказывает большее влияние, чем на другой, и цена тут значение имеет постольку-поскольку, возможно это зависит от детальности, а детальность не всегда связана с ценой. Как пример слушал пару наушников, одни за 1500р, вторые за 8000р, так на более дешёвых смена звуковой карты давала больший результат.
4e_alex
Цитата:
Родной клок без ресемплинга есть у Audigy 2 Value, Audigy 4 (не Pro) и вообще всех X-Fi.

Вам конечно видней, почему тогда в emu отдельный чип стоит, который отвечает за эти 44.1?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Char88 писал(а):
Ну, с набором "за косарь" может и не вяжется, а хороший саб лишним не бывает, а упомянутым выше Edifier он просто необходим, из за размера колонок
Для игр и кино саб конечно нужен,
но не всем,
я например спокойно обхожусь полочной стереопарой
Поскольку действия фильма разворачиваются перед глазами
совершенно не понимаю, почему за ушами должно что-то звучать

А поскольку у 99% музыкальных инструментов значимый уровень не опускается ниже 40Гц
то и саб именно для музыки получается что не нужен
Для музыки со средними частотами сначала бы разобраться, а бас - дело десятое....

мне так каэцца


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Karats писал(а):
почему тогда в emu отдельный чип стоит, который отвечает за эти 44.1?

У последнего чипа Audigy (стоящего в A2V/A4) 44.1 поддерживается только без эффектов, даже тембры нельзя, можно лишь громкость регулировать. В обзоре A2V на ixbt все разобрано по полочкам. На E-MU второй кварц для смены тактовки всего чипа на 44.1 и сохранения таким образом всех аппаратных эффектов DSP в любых режимах.
X-Fi эти приколы не касаются. Он от одного кварца может получать любую внутреннюю частоту благодаря встроенному PLL.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Редко бывают ситуации, когда саб+АС лучше АС за сумму этой пары.

Бывают ситуации когда по различным причинам нельзя ставить большие АС, а ждать хорошего баса от 5" динамика глупо, сколько бы не стояли АС
wats0n писал(а):
Поскольку действия фильма разворачиваются перед глазамисовершенно не понимаю, почему за ушами должно что-то звучать

Достаточно низкие частоты (кои и должен играть саб) не локализуются в пространстве, то есть с нормальным сабом ощущение что бас издается из колонок

wats0n писал(а):
А поскольку у 99% музыкальных инструментов значимый уровень не опускается ниже 40Гц

Да уж конечно, а как же всевозможные барабаны? бас гитара?

wats0n писал(а):
Для музыки со средними частотами сначала бы разобраться, а бас - дело десятое....

От музыки зависит, Dark Metal какой нибудь или DNB не знаю как без баса слушать


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Char88 писал(а):
Да уж конечно, а как же всевозможные барабаны? бас гитара?
Вы знаете на какой частоте звучит открытая четвертая струна бас-гитары? :tooth:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 1%80%D0%B0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
wats0n писал(а):
Вы знаете на какой частоте звучит открытая четвертая струна бас-гитары?

А вы? интересно на какой :tooth:


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
4e_alex писал(а):
Родной клок без ресемплинга есть у Audigy 2 Value

Это через kx project что ли? Так просто он ресемплит.

Даже х-фи АФАИК ресемплит без включения music maker mode, в котором он превращается в тупой ЦАП и убивает весь смысл своей покупки.


Цитата:
А это уже смотря какая E-MU и какой X-Fi :)

Почти любая современная, любой икс-фай. Ну разве что младшие Эму не побьют Э-Про, но у них и цена соответствующая. М-версии полноценны.


Цитата:
Преувеличение как по мне. Старшие карты адекватны и на мониторах по $600 за пару. С наушниками и того раньше.

Если "старшие" это уровня L2 - а на спор отличить получилось бы? Не знаю я таких мониторов ("мониторов"), где 1212M от L2 можно будет отличить. А уж в прямом AB тесте, а не ABX вообще точно невозможно.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2010
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
musician83 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, какие характеристики надо учитывать, подбирая акустическую систему к звуковой плате?

Надо делать наоборот. АС - главное (и по звуку, и визуально это всё-таки мебель), карта - средство поддержки.


Цитата:
То есть какое соотношение цен должно быть и т.п.?

Очень грубо можно сказать, что в районе 1:5-1:25 (ЗК:АС), встроенную ЗК принимая за $10. Но очень грубо. В частности, это соотношение для стерео акустики. Качество в целом определяется (что вполне разумно) ценой в расчете на АС, а не общей ценой.
Я только не понимаю, зачем брать 2.1, если 10,000 рублей, а не тугриков (уж с гривнами точно вопрос не стоял бы), то вполне хватит на 2.0.

Реально в ЗК есть два переломных момента.
Первый - от встроенных/симедий/старья к SB Live! 24, или Audigy 2, или выше. Появляется нормальный аналоговый тракт. ZS кстати необязательна.
Второй - от аудиг/икс-фаев/прочего к профессиональным картам вроде E-MU или старшим Xonar. Появляется родной 44.1 клок без ресемплинга, более качественный тракт.
Внутри каждой группы различия в качестве звучания малозаметны.


То есть в моём случае (7000-10000 руб) вы бы какую акустическую систему посоветовали и звуковую карту?


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Это через kx project что ли?

Нет, kx как раз ресемплит всегда. Советую все-таки прочитать обзор Audigy 2 Value на ixbt, много нового узнаешь. Он только из-за этого и писался по сути.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Даже х-фи АФАИК ресемплит без включения music maker mode, в котором он превращается в тупой ЦАП и убивает весь смысл своей покупки.

Не превращается он в тупой ЦАП. Там, о боже, в режиме 44.1 можно все эффекты крутить и даже кристалайзер забахать. Игровые фичи страдают, но можно на запуск плеера просто настроить автопереключалку туда-обратно. А вообще расслышать ресемплинг X-Fi с 44.1 на 48 "вообще точно невозможно", потому не стоит и париться.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Ну разве что младшие Эму не побьют Э-Про

И старшие не побьют. У них идентичен весь тракт до последнего конденсатора. Байка про уступающую EMUшкам EP давно неактуальна, но по-прежнему кому-то выгодна.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Если "старшие" это уровня L2

Не, старшие EMU и Зонары, как было обозначено выше. Все отлично слышно в слепых тестах.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Char88 писал(а):
А вы? интересно на какой :tooth:

На октаву ниже, чем у шестиструнной
а именно на 41 Гц с копейками

а вообще такие вещи при желании легко находятся в инете


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
wats0n писал(а):
а именно на 41 Гц с копейками

У хороших 6" диапазон воспроизводимых частот начинается с 45-50 (по документации), а 8" в АС сейчас уже большая редкость


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Char88 писал(а):
У хороших 6" диапазон воспроизводимых частот начинается с 45-50 (по документации)

Правильно
Но у моих полочников на 6"-х вуферах тестовый сигнал 31.5 Гц слышно на достаточно высоком уровне в комнате 17м2
Так что мне хватает :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
wats0n писал(а):
Но у моих полочников на 6"-х вуферах тестовый сигнал 31.5 Гц слышно на достаточно высоком уровне в комнате 17м2

Важно не то что слышно, а где АЧХ в пределах нормы, на 31.5 обычно уже сильный завал


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Char88 писал(а):
на 31.5 обычно уже сильный завал
Если фазоинверторные АС настроены правильно, то там не "сильный завал", а пологий спуск
который при поддержке акустики самой комнаты помогает услышать басы в районе 40Гц


 

Community Manager
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Ну А2 уж настолько устарела что купить даже сложно.


4e_alex писал(а):
Не превращается он в тупой ЦАП. Там, о боже, в режиме 44.1 можно все эффекты крутить и даже кристалайзер забахать. Игровые фичи страдают, но можно на запуск плеера просто настроить автопереключалку туда-обратно.

Так в игровых фичах весь и смысл. В частности в возможности получить одновременно максимальное качество (для музыки, лосслесс саундтреки и всё такое) и гонять ЕАХ/ОА эффекты.


4e_alex писал(а):
Не, старшие EMU и Зонары, как было обозначено выше. Все отлично слышно в слепых тестах.

Вопрос не в том, слышно или нет, вопрос в том, стоит ли урезать бюджет АС ради этой разницы.

_________________
Нипаиграть невошто


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
wats0n писал(а):
Если фазоинверторные АС настроены правильно, то там не "сильный завал", а пологий спуск

Сильный завал не в смысле крутой, в в смысле, что в районе 30Гц уровень уже очень низкий, чтобы что то услышать на фоне всего остального

Да вот пример, АЧХ Adam A7 (заметьте 7" а не 6). Вот и что там можно услышать на 30Гц?


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Вопрос не в том, слышно или нет, вопрос в том, стоит ли урезать бюджет АС ради этой разницы.

Это смотря какой бюджет по размерам. Имея, скажем, $700-800 на источник лучше выделить 200, а не 100, т.к. как раз между этими ценовыми диапазонами карт самая большая пропасть.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Так в игровых фичах весь и смысл. В частности в возможности получить одновременно максимальное качество (для музыки, лосслесс саундтреки и всё такое) и гонять ЕАХ/ОА эффекты.

А оно одновременно то и не надо. Автопереключатель настраивается. Можно и просто game mode держать, т.к. ресемплер x-fi дает искажений меньше, чем его же ЦАП.

_________________
Unfortunately for you, however, you are maidenless


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 92 • Страница 2 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan