Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
TATB писал(а):
Нет никаких соотношений, бред это всё.
Именно соотношений нет. Но примерно можно сказать, что система типа Solo 1/Def.Volcano ($50) + ЗК за $10 адекватна (лучше, чем ЗК за $30 + акустика за $30). Или что ЗК за $30-60 (Live/Audigy) и система за $150-$600 вместе работать могут. Старший Xonar или карта E-MU адекватны для АС+усилителя уровня $2,000-$5,000 (ценник среднего hi-fi). Lynx Two соответственно тянет системы до топовых Genelec, но начинает появляться смысл в установке внешнего ЦАП.
Надо уточнить, что разумная доля ЗК в цене падает с ростом общей стоимости системы, скажем ЗК за $10 едва тянет АС за $50, для более дорогих пределы куда шире.
Char88 писал(а):
Ну, с набором "за косарь" может и не вяжется, а хороший саб лишним не бывает, а упомянутым выше Edifier он просто необходим, из за размера колонок
Просто хорошие сабы стоят довольно неразумных денег, сравнимых с парой АС. Редко бывают ситуации, когда саб+АС лучше АС за сумму этой пары. Разве что когда АС уже добили до нижних пределов обычного баса, добавить REL, но и только. Ну или наоборот, сверхдешёвые системы, где надо просто извлечь подобие звука вместо писка-хрипа.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
musician83 писал(а):
какие характеристики надо учитывать, подбирая акустическую систему к звуковой плате?
Качество звука надо учитывать. Акустика никогда не упрется в более-менее современный источник любого уровня. Более качественная всегда будет играть лучше. А вот топовые звуковые карты быстро упираются в плохую акустику и разницу становится не найти даже под микроскопом.
musician83 писал(а):
звуковуху пока присматривал
Слишком жирно для обозначенных вариантов акустики.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Появляется родной 44.1 клок без ресемплинга
Родной клок без ресемплинга есть у Audigy 2 Value, Audigy 4 (не Pro) и вообще всех X-Fi.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
более качественный тракт
А это уже смотря какая E-MU и какой X-Fi
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Старший Xonar или карта E-MU адекватны для АС+усилителя уровня $2,000-$5,000 (ценник среднего hi-fi)
Преувеличение как по мне. Старшие карты адекватны и на мониторах по $600 за пару. С наушниками и того раньше.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
Вообще мне кажется деления на классы и соответствия не правомерны, есть акустика на которой смена источника оказывает большее влияние, чем на другой, и цена тут значение имеет постольку-поскольку, возможно это зависит от детальности, а детальность не всегда связана с ценой. Как пример слушал пару наушников, одни за 1500р, вторые за 8000р, так на более дешёвых смена звуковой карты давала больший результат. 4e_alex
Цитата:
Родной клок без ресемплинга есть у Audigy 2 Value, Audigy 4 (не Pro) и вообще всех X-Fi.
Вам конечно видней, почему тогда в emu отдельный чип стоит, который отвечает за эти 44.1?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008
Char88 писал(а):
Ну, с набором "за косарь" может и не вяжется, а хороший саб лишним не бывает, а упомянутым выше Edifier он просто необходим, из за размера колонок
Для игр и кино саб конечно нужен, но не всем, я например спокойно обхожусь полочной стереопарой Поскольку действия фильма разворачиваются перед глазами совершенно не понимаю, почему за ушами должно что-то звучать
А поскольку у 99% музыкальных инструментов значимый уровень не опускается ниже 40Гц то и саб именно для музыки получается что не нужен Для музыки со средними частотами сначала бы разобраться, а бас - дело десятое....
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Karats писал(а):
почему тогда в emu отдельный чип стоит, который отвечает за эти 44.1?
У последнего чипа Audigy (стоящего в A2V/A4) 44.1 поддерживается только без эффектов, даже тембры нельзя, можно лишь громкость регулировать. В обзоре A2V на ixbt все разобрано по полочкам. На E-MU второй кварц для смены тактовки всего чипа на 44.1 и сохранения таким образом всех аппаратных эффектов DSP в любых режимах. X-Fi эти приколы не касаются. Он от одного кварца может получать любую внутреннюю частоту благодаря встроенному PLL.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
4e_alex писал(а):
Родной клок без ресемплинга есть у Audigy 2 Value
Это через kx project что ли? Так просто он ресемплит.
Даже х-фи АФАИК ресемплит без включения music maker mode, в котором он превращается в тупой ЦАП и убивает весь смысл своей покупки.
Цитата:
А это уже смотря какая E-MU и какой X-Fi
Почти любая современная, любой икс-фай. Ну разве что младшие Эму не побьют Э-Про, но у них и цена соответствующая. М-версии полноценны.
Цитата:
Преувеличение как по мне. Старшие карты адекватны и на мониторах по $600 за пару. С наушниками и того раньше.
Если "старшие" это уровня L2 - а на спор отличить получилось бы? Не знаю я таких мониторов ("мониторов"), где 1212M от L2 можно будет отличить. А уж в прямом AB тесте, а не ABX вообще точно невозможно.
Подскажите, пожалуйста, какие характеристики надо учитывать, подбирая акустическую систему к звуковой плате?
Надо делать наоборот. АС - главное (и по звуку, и визуально это всё-таки мебель), карта - средство поддержки.
Цитата:
То есть какое соотношение цен должно быть и т.п.?
Очень грубо можно сказать, что в районе 1:5-1:25 (ЗК:АС), встроенную ЗК принимая за $10. Но очень грубо. В частности, это соотношение для стерео акустики. Качество в целом определяется (что вполне разумно) ценой в расчете на АС, а не общей ценой. Я только не понимаю, зачем брать 2.1, если 10,000 рублей, а не тугриков (уж с гривнами точно вопрос не стоял бы), то вполне хватит на 2.0.
Реально в ЗК есть два переломных момента. Первый - от встроенных/симедий/старья к SB Live! 24, или Audigy 2, или выше. Появляется нормальный аналоговый тракт. ZS кстати необязательна. Второй - от аудиг/икс-фаев/прочего к профессиональным картам вроде E-MU или старшим Xonar. Появляется родной 44.1 клок без ресемплинга, более качественный тракт. Внутри каждой группы различия в качестве звучания малозаметны.
То есть в моём случае (7000-10000 руб) вы бы какую акустическую систему посоветовали и звуковую карту?
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Это через kx project что ли?
Нет, kx как раз ресемплит всегда. Советую все-таки прочитать обзор Audigy 2 Value на ixbt, много нового узнаешь. Он только из-за этого и писался по сути.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Даже х-фи АФАИК ресемплит без включения music maker mode, в котором он превращается в тупой ЦАП и убивает весь смысл своей покупки.
Не превращается он в тупой ЦАП. Там, о боже, в режиме 44.1 можно все эффекты крутить и даже кристалайзер забахать. Игровые фичи страдают, но можно на запуск плеера просто настроить автопереключалку туда-обратно. А вообще расслышать ресемплинг X-Fi с 44.1 на 48 "вообще точно невозможно", потому не стоит и париться.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Ну разве что младшие Эму не побьют Э-Про
И старшие не побьют. У них идентичен весь тракт до последнего конденсатора. Байка про уступающую EMUшкам EP давно неактуальна, но по-прежнему кому-то выгодна.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Если "старшие" это уровня L2
Не, старшие EMU и Зонары, как было обозначено выше. Все отлично слышно в слепых тестах.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2008
Char88 писал(а):
на 31.5 обычно уже сильный завал
Если фазоинверторные АС настроены правильно, то там не "сильный завал", а пологий спуск который при поддержке акустики самой комнаты помогает услышать басы в районе 40Гц
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Ну А2 уж настолько устарела что купить даже сложно.
4e_alex писал(а):
Не превращается он в тупой ЦАП. Там, о боже, в режиме 44.1 можно все эффекты крутить и даже кристалайзер забахать. Игровые фичи страдают, но можно на запуск плеера просто настроить автопереключалку туда-обратно.
Так в игровых фичах весь и смысл. В частности в возможности получить одновременно максимальное качество (для музыки, лосслесс саундтреки и всё такое) и гонять ЕАХ/ОА эффекты.
4e_alex писал(а):
Не, старшие EMU и Зонары, как было обозначено выше. Все отлично слышно в слепых тестах.
Вопрос не в том, слышно или нет, вопрос в том, стоит ли урезать бюджет АС ради этой разницы.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Вопрос не в том, слышно или нет, вопрос в том, стоит ли урезать бюджет АС ради этой разницы.
Это смотря какой бюджет по размерам. Имея, скажем, $700-800 на источник лучше выделить 200, а не 100, т.к. как раз между этими ценовыми диапазонами карт самая большая пропасть.
Varg 'Euthanasiologist' писал(а):
Так в игровых фичах весь и смысл. В частности в возможности получить одновременно максимальное качество (для музыки, лосслесс саундтреки и всё такое) и гонять ЕАХ/ОА эффекты.
А оно одновременно то и не надо. Автопереключатель настраивается. Можно и просто game mode держать, т.к. ресемплер x-fi дает искажений меньше, чем его же ЦАП.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения