WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Да меня вот после Denon'а тоже как-то немного озадачила крайне аккуратная и интеллигентная подача Ямахи, начитавшись интернета я ожидал совершенно противоположного.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
CONTINENTAL Я разве спорил, и говорил что ямаха плохая? Я по другой причине её продал, ямаха хороший усилитель, практически любая, особенно когда к акустики подходит. Но очень много звонкой(яркой) сейчас акустики, к которой ямаху ну не как нельзя. А это практически всё с ленточниками, и не только. 1000-я и 2000-я пишут помягче но тут опять лотерея на сколько помягче, сейчас тенденция такая видимо, все эти реги, наймы, экспоуше, электрокомпаненты глухие, а большинство акустики яркой, по этому и берут их. Но ямаха не нейтральная, она сама яркая, и не важно что там у неё на ачх, ушам я доверяю больше. А если с онкио которые якобы мягкие, с моей акустикой получился звон, я боюсь представить что было бы с ямахой. А рега больше на лампу похожа по характеру вч. Не обязательно к этим колонкам, я много вариантов рассматривал, и возможно ещё сменю, но обычно все звонкие попадаются, либо какой нибудь винтаж.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Karats писал(а):
даже по ролику слышно как пищалка жарит
Ты уже один раз услышал звучание комнаты на ролике с наложеным звуком Уверен, что весь остальной тракт, включая микрофон видеокамеры идеален? CONTINENTAL Это типовая АЧХ для усилителя, такие завалы не будут слышны. Вы раните меня прямо в серце сравнением усилителей, эксперты))))))
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 77
Да уж, ютуб не при делах в данном случае. Если послушать мою старую запись, то тоже покажется, что там нереальный перегруз на ВЧ и вообще громкость over 100500dB
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Karats писал(а):
По вашему мнению они тоже все одинаково звучат?
Важно понимать до конца смысл этой фразы. Не нужно пытаться выдавить из нее смысл, которого в ней нет. Если говорить не трольским тоном, как это сделал рауль и все купились, то можно сказать так: В типовых условиях практически невозможно заметить разницу между усилителями. Все, что люди принимают за разницу есть самовнушение. Исправные транзисторные усилители с нормальными характеристиками, выдающие один и тот же SPL в одной и той же комнате с одними и теми же колонками с расположением слушателя на одном и том же месте будут неотличимы. Все остальные сравнения лишены смысла. Только рядовой дилетант этого никогда в жизни не поймет по какой-то необъяснимой причине.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
LENIN87
Цитата:
В типовых условиях
Что есть типовые условия? Я не хочу спорить или препираться, по факту принеся домой разных усилителей имеем (или я имею) совершенно разный результат, похожий на смену акустики, не о каком самовнушении речи не идёт, насколько он разный, я 100% в любом слепом тесте их различу, и различит любой слышащий человек. Может и реально подогнать очень сложным эквалайзером звучание до похожего. Тут я не проверял но боюсь будет затруднительно. Вот с источником много сложнее, там я только по тональному балансу различаю в незнакомой обстановке, с одинаковым почерком, уверен не отличу, даже если характеристики шумов и прочего будут в десятки раз отличатся.
Добавлено спустя 39 минут 55 секунд: Вопрос такой, как на практике сказывается Чувствительность и Входное сопротивление входов, выходов, заметил что у реги и ямахи они отличаются, хотя на реге их можно как то программировать, выбирая между 3-мя вариантами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: msk Фото: 1
Karats писал(а):
Что есть типовые условия?
Твоя комната. + то, что написано в предыдущем посте. Ставлю твои почки, что все условия не соблюдены. В таком случае сравнения бессмысленны, увы. особенно с учетом:
LENIN87 писал(а):
Ты уже один раз услышал звучание комнаты на ролике с наложеным звуком
Да, спорить тут незачем, перебирайте дальше. "Пилите, Шура"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Мск
Цитата:
В типовых условиях практически невозможно заметить разницу между усилителями. Все, что люди принимают за разницу есть самовнушение. Исправные транзисторные усилители с нормальными характеристиками, выдающие один и тот же SPL в одной и той же комнате с одними и теми же колонками с расположением слушателя на одном и том же месте будут неотличимы.
Если взять два нормальных одинаковых усилителя и поставить в один более-менее приличный импульсник, а во второй хороший линейник, то разницу вы замените сразу. Мгновенно Это речь о двух абсолютно идентичных по схемотехнике и элементарной базе усилителях. Что уж говорить про разные по схемотехники усилители.
_________________ "На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.11.2011 Фото: 0
LENIN87 писал(а):
В типовых условиях практически невозможно заметить разницу между усилителями. Все, что люди принимают за разницу есть самовнушение.
Вовсе нет. Собранные на одной элементной базе, но по другой схеме, усилители звучат иначе. Проверенно. Схемотехника очень влияет на звук. Да иначе и быть не может.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.07.2003 Откуда: Ленинград
Цитата:
В типовых условиях практически невозможно заметить разницу между усилителями.
ваша неправда. это зависит от уровня усилителя: буквально недавно сравнивал свой ланзар и доработанный советский амфитон (модель не помню). разница была очевидна (понятно, что амфитон устарел во всех смыслах и его создатели не пытались сделать схему хорошо воспроизводящую самый верхний и самый нижний диапазоны, но все же).
хотя между двумя хорошими усилителями разница будет почти незаметна я думаю. Летом нечего будет делать - соберу себе WP2006 (или ШТОРМ, пока не решил) и посмотрю будет ли заметная разница с моим ланзаром.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2004 Откуда: Sibirian Фото: 21
LENIN87 писал(а):
Это типовая АЧХ для усилителя,такие завалы не будут слышны.
В курсе. Я к тому, что это один из многих пунктов, образующих звучание усилителя. Это относиться не обязательно к Rega/ Просто, если сложить все пункты: мощность, полоса пропускания, искажения, шум, сопротивления, запас по БП... И допустим при одной ценовой категории - то вероятно звук как таковой не будет одинаков.
Karats писал(а):
Вопрос такой, как на практике сказывается Чувствительность и Входное сопротивление входов, выходов, заметил что у реги и ямахи они отличаются, хотя на реге их можно как то программировать, выбирая между 3-мя вариантами.
- Чувствительность интегральных усилителей обычно больших различий не имеет и особо важным параметром не является. Мало вероятно, чтобы её не хватило для получения необходимой громкости. - Входное сопротивление - чем больше, тем лучше - будет меньше грузить, а следовательно влиять на источник сигнала. - Выходное сопротиление - чем меньше, тем лучше - больше коэффциент демпфирования...
_________________ http://people.overclockers.ru/CONTINENTAL/16747 > Система 5.0.2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Мск
Цитата:
- Входное сопротивление - чем больше, тем лучше - будет меньше грузить, а следовательно влиять на источник сигнала. - Выходное сопротиление - чем меньше, тем лучше - больше коэффциент демпфирования...
Очень спорно. =)
_________________ "На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)
Сейчас этот форум просматривают: Xardazzz и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения