Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64004 • Страница 1016 из 3201<  1 ... 1013  1014  1015  1016  1017  1018  1019 ... 3201  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
mage.air
Ну да, неплохо послушать разного, чтобы делать какие-то выводы.
Что до одинаковых девайсов, так это вполне очевидно - при одинаковой схемотехнике и звук получается похожим.
Что до винтажа, то тут как всегда =) Есть ооочень приличные вещи занедорого. Есть унылое гавно со скотским ценником и легендой. И куча всего непонятного, которое вслепую покупать точно не стоит =)

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
mage.air
http://musatoffcv.narod.ru/Products/PA-6.htm

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2009
кстати яркий пример есть у YUOMINAE - фанерные колонки за 10к (или сколько там, недорого в общем) играют интереснее именитых брендов за стопицот бабла.

маркетинг-же.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Ptirodaktill писал(а):


и тут сразу возникает вопрос - покупать самодельный усь за 40к, или за эти-же бабки найти на вторичке заводской от бренда?

фотки нутрянки прям скажем совсем не впечатляют.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 97
Цитата:
и тут сразу возникает вопрос - покупать самодельный усь за 40к, или за эти-же бабки найти на вторичке заводской от бренда?

это типа риторический вопрос, как я понимаю. Мне кажется Onkyo A-9070 (новый) будет намного интересней, хотя бы в плане возможностей подключения и экономии на отдельном ДАК. УМ в этой категории имеют избыточное качество звучания, и сравнивать получится только по тому, насколько лучше отдельно взятая акустика споется с тем или иным УМ.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
О да, у импульсного онкио такое качество звучание, прям куда там :lol: .

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2007
Откуда: Воронеж
Достопочтенные! Долго читал, много думал, пришел кое к каким выводам, но все же хотелось бы прояснить для себя следующий вопрос: в цене до 25 тыров за комплект усь+пара полочников для прослушивания музыки жизни совсем нет? Может быть разумнее за эти деньги приобрести пару активных студийных мониторов? Тем более, что рынок бюджетных hifi-компонентов у нас в регионе представлен достаточно слабо. Оно, правда, и рынок мониторов не богат...

_________________
Слишком давно я трезвый, чтобы быть добрым!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
pe4eneg
http://www.ebay.com/itm/KEF-102-REFEREN ... 33750af117
C усилением тяжко.:roll: Я знаю отличный дешевый мощник - QUAD 909, но ведь к нему прийдется какой-никакой регулятор громкости прикручивать.

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2007
Откуда: Воронеж
Ptirodaktill спасибо, но в буржуинском не силен, посему с ибеем связываться не буду. Да и не очень представляю себе удобоваримые способы доставки акустики из San leandro , CA, United States в наше Черноземье. Так что под рукой только hifi-отделы М-Видео &К и не шибко обширный рынок бу электроники, доступный на сайтах-барахолках региона.

_________________
Слишком давно я трезвый, чтобы быть добрым!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
pe4eneg
ну что ж, тогда классическая бюджетная связка. МА сильвер+аркам А65. Бу уложитесь в 25к.

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.06.2003
Откуда: Москва
mage.air писал(а):

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Ptirodaktill писал(а):


и тут сразу возникает вопрос - покупать самодельный усь за 40к, или за эти-же бабки найти на вторичке заводской от бренда?

фотки нутрянки прям скажем совсем не впечатляют.

Зря вы так. Достаточно серьезный аппарат. Дешевле и лучше в классе А не найдете. Но вообще говоря, я сомневаюсь, что Мусатов делает еще эту модель. В прошлом году у него оставался только 1 такой аппарат, при чем он модернизировал его, поменяв транзисторы на Сименс и добавив местную обратную связь. Играло еще лучше, но ламповый окрас ушел.
Сам пользовался аппаратом долго. Отличный девайс. Но класс А все же аццки прогревает комнату, да и не хватает динамического диапазона.

_________________
.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
Kryos
Вы его с какой акустикой использовали?

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2009
Kryos писал(а):
да и не хватает динамического диапазона.


а можно с этого места поподробнее?

насколько я помню - динамический диапазон - разница между самым тихим и самым громким уровнем в треке (и соответственно между собственным шумом и до перегрузки)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
Kryos
кстт, как ни странно, но дело могло быть и не в акустике а в шнурках .:roll:

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 97
Ptirodaktill писал(а):
О да, у импульсного онкио такое качество звучание, прям куда там :lol: .

А вы действительно полагаете, что есть преимущества класса А против Д или Т.
Будущее идеального УМ, это создание усиленного сигнала на основании исходных данных. Не нужно усиливать данные. Нужно их сосчитать, и воспроизвести заданной мощностью. Т.е. сосчитать то, что на входе, перевести в цифру, и воссоздать усиленный сигал на выходе УМ.
Ну, зачем синусоиду усиливать. Достаточно мощного генератора.
Это моя вера.
Про мусатова, это типа как исказить = украсить. Лампа = красит. Это хорошо. Эти херовы записи нужно красить. Так.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
Vaka_g
Украсить? Всего-лишь донести до слушателя музыку не потеряв её сути =) Почему это лучше получается у усилителей, работающих в классе А и неотягощенных общей обратной связью я не знаю. Мне неинтересно в этом разбираться .

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2009
Vaka_g писал(а):
Нужно их сосчитать


тобишь дискретно? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 97
mage.air
Ну, да. Дискретно. Возможно понадобится какая то обвязка на выходе, для согласования нагрузки. Нас же не беспокоит дискретный сигнал на выходе ЦАПа.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2009
Vaka_g писал(а):
mage.air
Ну, да. Дискретно. Возможно понадобится какая то обвязка на выходе, для согласования нагрузки. Нас же не беспокоит дискретный сигнал на выходе ЦАПа.


на выходе цапа у нас.. что? дискретный сигнал?

а на аналоговом выходе звуковой карты или на выходе с вертушки у нас какой сигнал?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
Цитата:
Нас же не беспокоит дискретный сигнал на выходе ЦАПа.

:lol: Очередной адепт альтернативной электроники перепутал ветку.Обсуждение альтернативных наук ведется тут

_________________
"На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2006
Откуда: Н.Новгород
Фото: 97
mage.air
А что вы называете
Цитата:
тобишь дискретно?
ЦАП преобразует цифровой сигнал в аналоговый это и из названия понятно. Дискретный - состоящий из отдельных частей - в данном случае воссозданный из цифры (сигнал сформированный импульсами). Я так понял смысл вашего вопроса.
А усиливать 0 или 1 это бессмысленно, я называю это цифрой или информацией. Достаточно что бы она читалась. Если вы это имели в виду, то это лишено смысла.
Как работает ЦАП я достаточно хорошо представляю, и как формируется сигнал на его выходе тоже.
Ptirodaktill
Представляете как выглядит синусоида сформированная импульсами на выходе ЦАПа. Для того что бы она стала синусоидой делают обвязку. Это не околотехнические дискуссии.

_________________
NAD C390DD & MDC BluOS 2 & MDC HDM-2 Klipsch RF-63 Klipsch RW-12d


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2009
Vaka_g писал(а):
ЦАП преобразует цифровой сигнал в аналоговый это и из названия понятно. Дискретный - состоящий из отдельных частей - в данном случае воссозданный из цифры (сигнал сформированный импульсами). Я так понял смысл вашего вопроса.


цап пытается из дискретного сигнала собрать аналоговый(и не дискретный), как можно более близкий к оригиналу

после чего вы предлагаете распилить на дискретные куски полученный аналоговый сигнал, и усилить его? или как?

Vaka_g писал(а):
Нужно их сосчитать, и воспроизвести заданной мощностью. Т.е. сосчитать то, что на входе, перевести в цифру, и воссоздать усиленный сигал на выходе УМ.


тобишь мы имеем несколько преобразований, которые все дальше отдаляют нас от оригинала.

1. оцифровка. получаем цифровой сигнал с аналогового носителя. часть информации теряется
2. цап, пытается восстановить изначальный сигнал. утерянная при оцифровке информация естесственно не восстанавливается, получается исключительно разными механизмами аппроксимации
3. вступает в дело "цифровой усилитель". разбирает сигнал на опять таки дискретные куски (теряя информацию), усиливает и собирает "усиленный" сигнал

не выглядит глупо?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64004 • Страница 1016 из 3201<  1 ... 1013  1014  1015  1016  1017  1018  1019 ... 3201  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: orffey и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan