WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2003 Откуда: Москва
Muad_dib писал(а):
кроме [censored] типа divx, xvid и тп
а что плохово в этих форматах ? намного совершенне чем mpeg-2, отличное качество, если конечно не жать 3 часа в 700мб Конечно и они не самые лучшие, будущее за H.264, 720p фильм на 4 гига в нем выглядит просто шикарно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2004 Откуда: Нижний Новгород
ArtAnd
Цитата:
а что плохово в этих форматах ?
В том то и дело, что можно пожать поразному. Вдобавок кодеки бывают разными. Есть, например, Divx 6-й версии, а H.264 вообще кучи (ArcSoft, Elecard, VSS и т.д.) И что? Все их модификации должен понимать? Пока есть обычный DVD, фильм на 2-х слойном диске выглядит очень хорошо (при правильном исполнении, такие как 1-й и 2-й зон, хорошие лицензии, супербитовские-СРИ). За H.264 конечно будущее, только ещё найди нормальные, накачай. Вдобавок смотреть 720x1280 (т.е. прогрессивный 720) не на хорошем (большом) плазменном (ЖК) телике - изврат.
_________________ Игра на бирже - самое волнующее из всех занятий, которым можно предаваться, не снимая одежды.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2003 Откуда: Москва
Muad_dib так я о том и говорю, что
Muad_dib писал(а):
Все их модификации должен понимать?
комп то понимает все форматы и будет так же понимать все
Muad_dib писал(а):
фильм на 2-х слойном диске выглядит очень хорошо
да еще и
Muad_dib писал(а):
хорошие лицензии, супербитовские-СРИ
а прогрессивный 720 выглядит полюбому лучше чем самый качественный DVD, ну и на мониторе (1600*1200) прекрасно видна разница между 720 и 1280(а вот 1280 и 1920 выгледят почти одинаково).
Зачем покупать Двд-привод за 1000$ и еще кучу лицензионных дисков потом к нему, когда можно просто смотреть все выводя с компа, ну если кого неустраивает вид и осознание "большого бнлового/черного ящика", то есть лэптопы, бэребоны, котрые идеальны для центра все системы, и видео, и аудио, и игрушки тоже, да и тв спутниковое через комп тоже проще
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
[Viru$]
Цитата:
ИМХО опечатка. Дины Мастера двухметровые с нехилой станиной весят 130 кг. А тут метр и далеко не хай-энд.
Ничего, просто дерева не пожалели. Оно все же недорогое, в сравнении с акустикой. Плюс они активные.
ArtAnd
Цитата:
а прогрессивный 720 выглядит полюбому лучше чем самый качественный DVD, ну и на мониторе (1600*1200) прекрасно видна разница между 720 и 1280(а вот 1280 и 1920 выгледят почти одинаково).
Так и должно быть, если брать 1080i. Из-за интерлейса и "сокращения" оно примерно соответствует 1350х800 прогрессивного.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2005 Откуда: Москва
[Viru$] писал(а):
Даже не знаю есть ли смысл спрашивать чем 603 не понравились...
Скорее всего смысла нет да и я не сказал, что не понравились. Просто на мой вкус у 604 бас значительно интересней (слушал на органной музыке). 603 по басам ближе к 602 полочникам. В остальном звучание всех трех мне понравилось. Слушал их все в одном месте и кроме B&W там другой акустики не было, так что сравнивать было не с чем.
Kryos Я себе заказал Onkyo DV-SP 504Е к 40' ЖК. Прибудет - отпишусь как показывает, если есть интерес. По функционалу не хуже Pioneer DV-989AVi, но стоит дешевле.
http://www.eu.onkyo.com/products/produc ... 34184.html
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
ArtAnd, да, да, все правильно. И зачем покупать проигрыватель компакт дисков, а потом еще и кучу дорогих оригинальных дисков, если можно все скачать и слушать с компа. Вот ведь люди дураки, даже и не догадываются об этом
RDA
RDA писал(а):
Просто на мой вкус у 604 бас значительно интересней (слушал на органной музыке).
Кхм.... Я ничего плохого сказать не хочу, но B&W 604 S3 вообще не умеет играть огран.Из самого ограна он делает непонятно что, а когда пытается взять контрапункт, но у него это вообще нифига не выходит - голоса абсолютно не различимы - какая-то пиликающая каша получается
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2005 Откуда: Москва
--Vel-- Поэтому я и написал
Цитата:
Скорее всего смысла нет
Прочитал весь этот топик и отношение общественности к B&W мне понятно.
--Vel-- писал(а):
голоса абсолютно не различимы - какая-то пиликающая каша получается
Не буду с этим спорить, уж (имхо) очень предвзятое мнение. На мой взгляд, очень мощно и эмоционально. Ничего даже рядом нет с "пиликающей кашей". Может вы слушали находясь не в настроении?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2003 Откуда: Москва
ArtAnd писал(а):
Иногда непонимаю, когда во всяких журналах сравнивают звучание акустики в кино. Сравнивать ведь можно только по мощности да отсутствию искажений, так даже мультимедии и свена для этого достаточно. Хотя саб нужен хороший.
на мой взгляд спорно. кому то конечно достаточно свен или другой мультимедии, обычно мнение таких господ выглядит подобным образом: "бабахает" из 5 колонок, и готов "кинотеатр". у меня иное мнение. качественные ас (в тандеме с хорошей электроникой для дк), обладают как правило лучшей детальностью, атакой, сценой - всё это, несмомненно идёт на пользу при воспроизведении звуковой дорожки к кинофильму, воссоздавая обьёмную, реалистичную, меняющуюся звуковую картину, и тонко передаёт замысел звукорежиссёра (который разумеется имеет место быть).
RDA писал(а):
Прочитал весь этот топик и отношение общественности к B&W мне понятно.
Не буду с этим спорить, уж (имхо) очень предвзятое мнение. На мой взгляд, очень мощно и эмоционально. Ничего даже рядом нет с "пиликающей кашей". Может вы слушали находясь не в настроении?
да, отношение к b&W здесь, к сожалению именно такое как вы указали.
опять же моё мнение: бивни довольно неплохая акустика за свои деньги (речь о 600-й серии в данный момент), но важно тщательно подбирать компоненты насколько я понял из личного опыта и отзывов других пользователей.
например попробуйте прослушать бив 600-й серии с электроникой marantz или onkyo, возможно ваше мнение поменяется.
_________________ 3DMark2001: 21517 scores in 2003 year [no voltmods, but custom aircooled] http://service.futuremark.com/compare?2k1=7065065
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
reshape писал(а):
да, отношение к b&W здесь, к сожалению именно такое как вы указали. опять же моё мнение: бивни довольно неплохая акустика за свои деньги (речь о 600-й серии в данный момент), но важно тщательно подбирать компоненты насколько я понял из личного опыта и отзывов других пользователей. например попробуйте прослушать бив 600-й серии с электроникой marantz или onkyo, возможно ваше мнение поменяется.
Возьмём мой пример. Дины А52. Купил без прослушки, и промахнулся. Меня источник, менял усилитель, мучался с проводами и расстановкой. Итог - Дины не для меня. ИМХО так же и с БиВнями - если не нравится сама типология их звучания, ничем это не исправить. Всё же "основу" звучания задают именно АС.
Ну и кроме того, если нужно слушать только с "правильной" электроникой, то получим тогда мол ЛЮБУЮ акустику можно "подогнать" под одно и тоже звучание подбором электроники (в одной ценовой категории). Ан нет, как бы не так.
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2005 Откуда: Москва
[Viru$] Гипотетический вопрос - а если бы была возможность прослушки, то взял бы тогда Дины? Или
Цитата:
Ну и что касается первых отзывов по Динам - после Свена "и уксус сладкий".
при отсутствии возможности сравнения всё равно купил бы "сладкий уксус"? Вопрос возник от воспоминаний своих первых восторгов от Mordaunt-Short, а потом от Wharfedale Diamond 9.5, а потом..... ...после мультимедии то...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2003 Откуда: Москва
[Viru$] писал(а):
Возьмём мой пример. Дины А52. Купил без прослушки, и промахнулся. Меня источник, менял усилитель, мучался с проводами и расстановкой. Итог - Дины не для меня. ИМХО так же и с БиВнями - если не нравится сама типология их звучания, ничем это не исправить. Всё же "основу" звучания задают именно АС.
соглашусь, от концепции (особенности) звучания, заложенного в ас, никуда не деться. но та или иная электроника, может подчеркнуть достоинства ас, или же наоборот скрыть их.
[Viru$] писал(а):
Ну и кроме того, если нужно слушать только с "правильной" электроникой, то получим тогда мол ЛЮБУЮ акустику можно "подогнать" под одно и тоже звучание подбором электроники (в одной ценовой категории). Ан нет, как бы не так
ну это ваши слова сейчас речь идёт о бюджетном секторе, в котором существование универсальных ас, макксимально раскрывающихся с ЛЮБОЙ электроникой, это что-то из области фантастики. подбор компонентов к ас имеет место быть всегда на мой взгляд, даже в гораздо более высокой ценовой категории. так что
[Viru$] писал(а):
как бы так
имхо
_________________ 3DMark2001: 21517 scores in 2003 year [no voltmods, but custom aircooled] http://service.futuremark.com/compare?2k1=7065065
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
RDA писал(а):
После свенов то... Хотя вам виднее...
Если бы услышал Дины на нормальном тракте перед покупкой, я бы их не купил. Искал ыб что-то другое. Скорее всего, я бы тогда заказал МА RS1. Когда купил Дины, у меня в качестве источника была Аудига внешняя. Глухая, как пробка. ВЧ на ней мне слышались кашей, но по ушам оно не резало. В первые резкость Динов я услышал на принесённой мне на пару дней Рево 5.1. Но тогда уже было поздно. Кроме тогоо, Рево 5.1 была залита водой, и работала дефектно. Посему я не придал значения резким ВЧ. Реальный трабл начался с покупкой ЕМУ1212м. Вот тут-то и началась эпопея с заменой проводов и т.п. Дошёл до замены усилителя. На данный момент чего только не делал уже - и всё напрасно.
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2005 Откуда: Москва
[Viru$] Вся ваша эпопея подробно изложена в теме и я с ней знаком. Я в общем то не об этом. Применительно к себе - первое нормальное что я послушал (не считая советской техники в детстве и отрочестве) были уже упомянутые мной Mordaunt-Short. И они мне понравились и я уже их "практически купил". После мультимедии впечатлило. Просто в то время квартира обставлялась после ремонта и было как то не до хайфая, слава богу. А потом ездил, слушал и начало "швырять" из стороны в сторону. То нравится, то не нравится, то это плохо, то другое. Да и всё под настроение ещё вдобавок. Хотя я и сейчас уверен, что моих познаний не хватит для того, чтобы оценить (прикинуть) как будет звучать система которая мне понравилась при прослушивании в магазине у меня дома. И тогда прослушивание будет из разряда "прослушал". У меня был яркий пример с Wharfedale Diamond 9.5 которые я слушал в самых разных помещениях (от комнат, до огромных залов и даже на улице) и мнение менялось о них будь здоров (а может просто уже было с чем сравнивать). Потом всегда есть ограничение в деньгах и в размере помещения (моего помещения) и то, что иногда нравится "без компромисов" не куплю из-за этих ограничений. А были б тогда деньги и не было бы проблем с обставлением квартиры - купил бы Mordaunt-Short и долго был бы счастлив, пока не дошло бы, что не то. Во-первых, вряд ли бы я после этого ездил бы и слушал, а во-вторых, из-за силы самоубеждения, что то что купил (вложил деньги) лучшее. Но у вас, как я понял, уже было с чем сравнивать кроме свенов и тогда всё это к вам не применимо. Да и думаю, что когда я наконец-то куплю, то успокоюсь надолго, но только теперь уже с мыслью, что идеал недостижим (по крайней мере при моих финансово жилищных возможностях), а не потому что "моё самое лучшее". Одни компромиссы... Такова жизнь. Но после таких разочарований [Viru$]-а закрадываются сомнения типа а вдруг дома не понравится, а вдруг спустя месяц... И т.п.
На этих выходных поеду слушать MA RS6 и постараюсь послушать System Audio SA 1730 (если таковые будут на Горбушке). Кто что скажет про акустику System Audio?
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
RDA писал(а):
Но после таких разочарований [Viru$]-а закрадываются сомнения типа а вдруг дома не понравится, а вдруг спустя месяц... И т.п.
Просто ИМХО брать нужно сразу комплект (или же подбирать, к примеру, акустику под уже имеющийся усилитель) и слушать таки дома. Как никак, возврат назад гарантирован законом о защите прав потребителя. ИМХО если в момент покупки Динов у меня всё остальное было бы на "уровне" я бы их скорее всего вернул назад. Очень жаль, что тогда у меня не было нормального источника.
Гм. Наверное, стоит прослушать систему с той Аудигой - так, для эксперимента.
Ну и кроме того, не секрет, что с покупкой хороших АС очень часто меняется музыкальный вкус. Так вот, поначалу, даже если бы у меня была возможность послушать разщные АС, я бы подбирал систему для рока - Раммы, Найтвиш и т.п. А сейчас вот Призрак Оперы видите ли, симфорок и т.д.
ЗЫ. Рок на Динах звучит хорошо сейчас. Чуть резковат, но если это подлечить кабелями и не слушать симфо и ничего оперного, то как бы и менять незачем. Ведь действительно, сразу после покупки ЕМУ1212м у меня не было отвращения к свлей системе. Были только жалобы на ВЧ и всё. А теперь не только ВЧ. Бездушные они, эти Аудиенсы.
Короче говоря, ИМХО, у меня только сейчас более-менее сформировался так скзать акустический вкус. Возможно, мне изначально не следовало замахиваться на недешёвые Дины, а купить что-то попроще. И со врменем, поняв что хочется не только от звука системы, но и от самой музки, уже с умом сделать апгрейд и на этом становиться.
Мда. "Знал бы где упадёшь, подстелил бы соломку", (С).
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения