Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27667 • Страница 1025 из 1384<  1 ... 1022  1023  1024  1025  1026  1027  1028 ... 1384  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Пожиратель железа
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2003
В этой теме обсуждаются компонентные домашние кинотеатры, а именно:

1. Выбор источника - проигрыватели DVD, BD, медиацентры, HTPC
2. Выбор ресивера или медиапроцессора
3. Выбор пассивной многоканальной акустики или активных мониторов
4. Подбор сабвуфера, подходящего под конкретную конфигурацию
5. Расстановка, подключение, эксплуатация

Также допускается обсуждение видеочасти (дополнительные источники, форматы, ТВ и проекторы), но только в контексте системы ДК. Для отдельных обсуждений на форуме есть специализированный раздел по устройствам отображения.

Мультимедийные комплекты 5.1, комплекты в одной коробке, а также техника от Sven, BBK, AVE, Lautsen, Gemix, Microlab и подобные обсуждаются в ветке Выбор 5.1 системы до $500-$600. Пишите здесь, если готовы вложить хотя бы $500 в технику для домашнего кинотеатра.

Стереотракты уровня Hi-Fi, а также многоканальные системы без видеочасти, в том числе квадро и 5-канальные усилители, обсуждаются в ветке Hi-Fi: Аудиотракт (источники, усилители, пассивная акустика).

Тест систем автоматической калибровки под особенности помещения (Room EQ)

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

Начато создание FAQ.


Последний раз редактировалось Varg 05.04.2011 17:57, всего редактировалось 5 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
HELLdiego

Любые недорогие (от 10-15т.р. может и меньше ) полочники выдадут необходимую громкость с запасом, если их обрезать на 80Гц. А вот недорогой саб нет. Так что в разрезе распределения бюджета на компоненты, смысла переплачить в 1,5-2 раза за напольники и при этом экономить на сабе нет вообще.

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
lansings писал(а):
Любые недорогие (от 10-15т.р. может и меньше ) полочники выдадут необходимую громкость с запасом

/false... ну или хотя выдать конечно выдаст... с 25% кни.
107дб без перегрузки с чистым звуком ни одни полочники за 10тр не выдадут.

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
lansings простой пример из жизни. центр RC52 и RC-64... в чем их разница с точки зрения полочник\напольник? почему оба центра с обрезом 80гц играют по разному совершенно? почему центр, на котором "аля минимум нч\сч нагрузки" гораздо лучше играет при увеличении объема и количества сч динамиков?

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
107дб без перегрузки с чистым звуком ни одни полочники за 10тр не выдадут.

В фулбанд не выдадут, а от 80Гц вполне. Почему именно 107? если колонка в 2х метрах от точки прослушивания то это 101Дб - оглохнуть можно)
По THX 85Дб, то есть колонка должна выдавать с запасом 95Дб. Саб до 115Дб.

RC52 и RC-64
Думаю, что здесь дело в "масштабности" звука из-за разных динамиков 130 и 165мм.

Я смотрю на ситуацию с позиции рядового пользователя. Допустим, есть бюджет 100к. Надо взять 5 колонок и саб. Стандартное соотношение цен из одной линейки:
1) Напольники фронты 40к, полочники тылы 20к, центр 15к саб 25к (+ ресивер, который сможет качать напольники 50к )
2) Полочники 4шт 40к, центр 15к, саб 45к ( + ресивер подешевше )

В итоге, во втором случае при одинаковом бюджете звук будет куда лучше.

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
lansings писал(а):
масштабности

что это за новая характеристика? может это и есть "давление" ака громкость ?

85дб это при 20db headroom ака макс давление 105+ должно быть, о нем и речь.
Цитата:
The maximum sound pressure level that could be output of the sound system (each individual speaker) should be up to 105 dB without amplifiers overloading or clipping.


вот и напольники\полочники суть та же. больше "масштабность" звука. По сути с напольниками "добавляются" еще два сабвуфера. Если кдп справляется, то будет более мощный и масштабный звук.

По поводу бюджета и тд - может быть, может быть.
например потолочные КЕФ весом 1.5кг:
Цитата:
Чувствительность: 91 дБ
Максимальное звуковое давление 110 дБ

вполне себе неплохо озвучивают потолок)

ну и надо учитывать размеры помещения и дистанцию. напольникам проще создать бОльшее давление, а значит на одном и том же удалении до точки прослушивания будет выше уровень громкости. То есть если взять полочники 10к дающие гипотетически 110дб на 1000гц и напольники за 40к дающие 115дб, то вторые в точке прослушивания при ощутимых расстояниях (5м+ и больше) будут значительно громче на той же частоте. и чем выше частота тем сильнее падает уровень.

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
Я прочитал эту статью, но там нигде не говорится, на каком расстоянии от колонок они замеры делают. Если речь про кино зал, то там расстояние от боковых мест до центра могут быть и 15 метров, т.е. падение громкости в разы.

По сути с напольниками "добавляются" еще два сабвуфера. Если кдп справляется, то будет более мощный и масштабный звук.

Да понятно, что напольники громче, а ресивер подороже - мощнее. Все упирается в баланс цены/качества/громкости. В идеале ваще 5 огромных колонок 10Гц-25Кгц в помещении 100м2.



То есть если взять полочники 10к дающие гипотетически 110дб на 1000гц и напольники за 40к дающие 115дб, то вторые в точке прослушивания при ощутимых расстояниях (5м+ и больше) будут значительно громче на той же частоте. и чем выше частота тем сильнее падает уровень.

5+ метров? у 90% юзеров и трех то не будет. 110Дб и так с запасом. Зачем переплачивать-то за "ненужное", лучше с "пользой" в саб вложить.



Для примера, сертификация THX, то есть по громкости там все ок:

http://stereo.ru/before/profile.php%3Ft ... 15102.html

При этом огромный саб и малепусенькие колонки.

https://www.elektrowelt24.eu/shop/Lauts ... _1152.html



А теперь заходим в мвидео и видим как разводят лохов рядвых юзеров:
http://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika/komplekty-hi-fi-1425
огромные фронты, зато перед пацанами не стыдно, дохлый ресивер, саба ваще нет.

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
lansings писал(а):
В общем, подкрепил свою теорию практикой: Полочники + очень хороший саб, что в кино, что в стерео лучше чем напольники + хороший саб.

В принципе согласен, особено с учетом размера наших комнат, но и HELLdiego тож соглашусь, что для кино напольники нужны для обеспечения большего, по сравнению с полочниками звукового давления. Для музыки напольники не нужны в наших комнатах :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2006
Откуда: Moscow
У меня например полочники и когда я слушаю музыку в стерео и хочу увеличить громкость, то приходится очень сильно выкручивать регулятор, комната 18кв, расстояние до колонок 3.4м, колонки Dali ikon1, саб SVS-pb10, срез стоит 80гц, если выключить саб, то объема нет вообще и громкости мало, но это когда хочется послушать музыку на запредельной громкости, а на просто очень громкой громкости мне хватает этих полочников за глаза и вообще всегда можно включить режим 7ch stereo, вот тогда сразу как то маштабнее звук, больше становится середины, наверное с напольниками у меня бы и в стерео был такой звук. А вот в кино как раз все просто прекрасно работает с полочниками, видимо это за счет мощного центра(dali concept centr).

_________________
I'll be back


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
lansings писал(а):
А теперь заходим в мвидео и видим как разводят лохов рядвых юзеров:
http://www.mvideo.ru/hi-fi-tehnika/komplekty-hi-fi-1425
огромные фронты, зато перед пацанами не стыдно, дохлый ресивер, саба ваще нет.

А можете посоветовать комплект (или отдельно собрать) полочники + саб + рессивер для всего этого?
В пределах 60-70 тыс. желательно.

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Jordan :oops:
http://www.pult.ru/sale/akusticheskie-s ... iz-kolonok
http://www.pult.ru/sale/usiliteli-zvuka ... sostoyanii
ну или вместо уся http://www.marantzsalon.ru/katalog/glav ... 1506-black :-)

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
lansings писал(а):
При этом огромный саб и малепусенькие колонки.

не совсем то и малепусенькие :D да THX какое-то мифическое дерьмо :-)
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
zefirka
zefirka писал(а):
http://www.pult.ru/sale/akusticheskie-s ... iz-kolonok

Не знаю, как они звучат, но выглядят ужасно. :)

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Jordan писал(а):
но выглядят ужасно.

вроде норм
#77
#77


http://www.hi-fi.ru/magazine/stereo/mal ... &PAGEN_1=2

Добавлено спустя 9 минут:
philz2 писал(а):
Dali ikon1, саб SVS-pb10, срез стоит 80гц,

а не пробовали фазик поролоном заткнуть и срез на 100? или там фазик не удобно затыкать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
Jordan
За 60к только БУ, морально готовы?)


philz2
срез стоит 80гц, если выключить саб, то объема нет вообще
естественно


zefirka
не совсем то и малепусенькие :D
Там даже на картинке написано THX ULTRA2 - для помещений от 30м2

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
lansings писал(а):
За 60к только БУ, морально готовы?)

Нет, конечно. Только новые.
Вернитесь на землю, мне не студию создавать.

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2017
Откуда: Днепр
lansings, будет ли новое видео по Вашей обновленной системе?

_________________
onkyo tx-nr609, paradigm monitor 7v6, sunfire SDS-12


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2009
Jordan писал(а):
Нет, конечно. Только новые.
Вернитесь на землю, мне не студию создавать.


А чего так нос ведете, тут половина народа, да и я тоже, бу покупает, это раза в 3 экономия. Навсикидву за 60к только Wharfedale DX-1SE http://www.avsale.ru/inf/17790/ и младший ресивер типа Yamaha RX-V481

4izh
Нихрена себе, прям фанклуб уже)) Да пока не решил, оставлять ли динаудио саб или все же ритмик заказывать. Из за этого, непонятно какую мебель покупать, т.к. размеры у сабов сильно разные. Пока акустика стоит на аудифильских стойках типа "табуретка", через мраморные плиты))

_________________
i5-3470@4.0, MSI Z77А-G43, G.Skill RipjawsX 8GB@2133, Zotac GTX670 OC, SSD agility3, WD 1Тб, Asus Xonar DX, Chieftec CFT-750, Fractal R3, Edifier S5.1


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
студии с БУ работают еще куда плотнее, ибо позволяет улучшить качество за меньшие деньги. а лучше качество им деньги зарабатывает

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
HELLdiego писал(а):
а лучше качество им деньги зарабатывает

только для конечно пользователя нет толку :D
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
zefirka писал(а):
только для конечно пользователя нет толку

как в той рекламе "Телевизор 4к купил а что вы на нём смотреть будите"

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
lansings писал(а):
А чего так нос ведете, тут половина народа, да и я тоже, бу покупает, это раза в 3 экономия.

Так я не в Москве живу, где таких вариантов навалом и сразу проверить можно и послушать.
А просто почтой купить – велик шанс нарваться на ушатанную систему или развод.
Проверенные люди редко попадаются.

lansings писал(а):
Навсикидву за 60к только Wharfedale DX-1SE http://www.avsale.ru/inf/17790/ и младший ресивер типа Yamaha RX-V481

Интересный вариант, спасибо!

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2005
Откуда: Е-бург
Фото: 0
philz2 писал(а):
срез стоит 80гц

а это не много ? ну то есть я понимаю что вроде как рекомендовано thx, но я у себя предпочитаю саб зарезать до 50 герц. Хотя по здешним меркам комплект у меня вовсе игрушечный, как раз из тех что "впаривает м-видео" :D но тем не менее. Фронты-напольники, спокойно играют до 50 (проверял генерацией тона в soundforge) так зачем их ограничивать и перекладывать все на саб? Саб добавляет объёма как раз там, где колонки уже не могут.

_________________
there's no greater power than the power off ©


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 27667 • Страница 1025 из 1384<  1 ... 1022  1023  1024  1025  1026  1027  1028 ... 1384  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan