Перенаправление вывода одной карты на другую (или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой) https://geektimes.com/post/295977/
Внимание! Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Люберцы
Проработка деталей не укладывается в понятия "черное" и "белое". Соответственно конкретных мест и композиций на этот счет нет и не будет. И в сравнениях были отдельно выход наушников и линейный выход с акустическими системами. Тест на акустических системах позволяет отделить вклад штатного усилителя для наушников. Т.е. если использовать наушники, то только с отдельным внешним усилителем, у меня например для этих целей используются электростатические KOSS ESP-950 (это наушники плюс отдельный усилитель). Но лучше всего отдельная акустика, которая лучше передает сцену.
Включаем трек на Rx, и не заслушанный до дыр, а новый. Определенное впечатление о том, что там прозвучало, осталось. Включаем ASUS One Muses. Появилось нюансы, которых не услышали или на которые не обратили внимание. Переключаемся назад на Rx. И вроде как большая часть нюансов есть, но их слышно или понятно только после прослушивания через One. Особенно это актуально для фоновых природных вставок. Например Rx что-то прошуршало на заднем плане и осталось незамеченным, а на One это были капли дождя, на который не обратили ранее внимание как на непонятный звук. Потом обратно перешли на Rx - ну да, в этом месте звук как у дождя. Хотя без One можно было предположить и аплодисменты вдали. Включаем ST/Z. Этот дождь есть и он не ощущается фоном, а как как отдельный равновесный элемент среди всех остальных отдельных звуков.
Если сравнивать в лоб ST/Z и Rx, то большинство выберет ST/Z, но будут и те, кто предпочтет Rx, который в фоне более "мягко" играет.
_________________ Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro
Без конкретики это ниачем. С такой "методикой" в "детализации" ST и One сольют и источники на голову качественнее означенных асусов, только лишь потому, что не такие резкие. И они же выиграют, стоит лишь добавить пару децибел сверху.
romanrex писал(а):
но будут и те, кто предпочтет Rx, который в фоне более "мягко" играет
Да не поэтому их предпочитают. А потому что у них сверху не помойка, как на ST, а нормальные вч, и хайхет звучит хайхетом, а тарелки - тарелками. А не погромом в посудной лавке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Люберцы
Dave-M Я описал то, что было вложено в смысл детализации и цельности звучания. Что правильно, а что нет, примеряйте к себе индивидуально. Фантазии в сторону "прибавить пару дБ" - это уже исключительно ваше. Любое тестирование при сравнении различных источников проводится на едином уровне громкости.
_________________ Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro
Да для себя я уже все давно "протестировал". Просто интересно было, на чем основаны фантазии о "уменьшенной" детализации. И как и ожидалось, объяснения лишены конкретики. Ну а насчет фантазий о паре db - мне просто интересно, вы сами отличите, какой источник качественнее, если объективно худший будет выдавать на пару db больше сверху. И не более того. За сим вроде всё. p.s. удачи с сайтом, пишите больше реально интересного)
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
romanrex писал(а):
Включаем трек на Rx, и не заслушанный до дыр, а новый. Определенное впечатление о том, что там прозвучало, осталось. Включаем ASUS One Muses. Появилось нюансы, которых не услышали или на которые не обратили внимание. Переключаемся назад на Rx. И вроде как большая часть нюансов есть, но их слышно или понятно только после прослушивания через One. Особенно это актуально для фоновых природных вставок. Например Rx что-то прошуршало на заднем плане и осталось незамеченным, а на One это были капли дождя, на который не обратили ранее внимание как на непонятный звук. Потом обратно перешли на Rx - ну да, в этом месте звук как у дождя. Хотя без One можно было предположить и аплодисменты вдали. Включаем ST/Z. Этот дождь есть и он не ощущается фоном, а как как отдельный равновесный элемент среди всех остальных отдельных звуков.
это все прекрасно, но здесь нет слепого сравнения и потом, можно услышать много нового, прослушивая незнакомую запись на одном и том же тракте при первом прослушивании оцениваете все в "общем и целом", при втором уже обращаете внимание на какие-то детали
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Люберцы
Romze$ Если выдирать фразы из контекста, то все будет плохо и неправильно в любом случае. С тем же успехом у Dave-M все карты звучат одинаково, т.к. вся градация разделена на черное и белое в виде слышно и не слышно.
_________________ Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro
С тем же успехом у Dave-M все карты звучат одинаково
Ничего подобного я не говорил и близко. Это у слепотестеров все звучит одинаково, взять того же Лядова. Если по вам источники подобного уровня имеют отличия - конгратулейшнс, прогресс таки, но в целом слепотестеры приучили к терминальным стадиям недоверия к своим т.н. "обзорам", точнее к тем частям, в которых имеет место субъективная оценка звучания, выдаваемая за объективную. Лично я считаю, что если человек не пользовался источником минимум пару недель в качестве основного и с должной интенсивностью, достаточной для накопительного эффекта как для ништяков, так и недостатков, то ему по большому счету сказать о нём нечего.
romanrex писал(а):
т.к. вся градация разделена на черное и белое в виде слышно и не слышно.
Это ваша фантазия. А факт в том, что вы не можете/не хотите привести конкретные примеры, чем сами же обрубаете предметное обсуждение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
RadioMaster писал(а):
он не слепотестер, а проплаченный маркетолог.
Обидно, что твои статьи не читают и ссылки не ставят на страницах продукта? Программу в разработке которой ты принял непосредственное участие не используют во всем мире? И самое главное, тебе денюшку не несут производители?
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2005 Откуда: Siberia Фото: 1
romanrex я что-то выдирал из контекста? скопировал абзац целиком oO
Dave-M писал(а):
Это у слепотестеров все звучит одинаково
вывод?
Dave-M писал(а):
Лично я считаю, что если человек не пользовался источником минимум пару недель в качестве основного и с должной интенсивностью, достаточной для накопительного эффекта как для ништяков, так и недостатков, то ему по большому счету сказать о нём нечего.
и потом еще перед сравнением пару недель паузу сделать, ага? все с тобой понятно
Обидно, что твои статьи не читают и ссылки не ставят на страницах продукта? Программу в разработке которой ты принял непосредственное участие не используют во всем мире? И самое главное, тебе денюшку не несут производители?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2013 Откуда: Дивногорск Фото: 34
Развели демагогию - как время свободное будет на работу утащу Zешку, Rx и куча старых компов с всякими встройкми и древними дискретками на складе валяются, померю все осциллографом и у друга который в кабельном работает возьму прибор планаровский который и сигнал и шум графически отображает. А то заладили - слышу, не слышу... Все можно измерить и проверить, как говорил Сталкер: восприятие одного и того же звука очень изменчиво, психоакустика имеет погрешность вплоть 90%. Надо покурить пока методики всех видов измерений, а то я еще таких экспериментов не проводил не разу.
_________________ K6-2 333Mhz > Pentium III 667Mhz > Athlon 64 3500+ > Core 2 Duo E6750 Conroe > Core 2 Duo E8400 Wolfdale > i5-2500K > i7-2600K ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2013 Откуда: Дивногорск Фото: 34
Ilya_S писал(а):
jem-COOL а что конкретно вы хотите измерить? вроде в инете итак уже промеров немало
Как пример толковых замеров:
Одно дело когда статичный график с одним генератором и другое дело когда меришь сам в своих условиях, лично для меня личный опыт более информативен чужого.
_________________ K6-2 333Mhz > Pentium III 667Mhz > Athlon 64 3500+ > Core 2 Duo E6750 Conroe > Core 2 Duo E8400 Wolfdale > i5-2500K > i7-2600K ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2010 Откуда: Нижний Новгород
jem-COOL свой опыт полезен, это несомненно. Но не факт, что удастся получить замеры, которые не сильно уступят аналогичным от проф. тестеров-ревьюверов (например, тесты romanrex-а). Создать более менее благоприятные условия, чтобы исключить влияние земляных петель, эми-помех и пр. может быть довольно непросто
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2013 Откуда: Дивногорск Фото: 34
Ilya_S писал(а):
jem-COOL свой опыт полезен, это несомненно. Но не факт, что удастся получить замеры, которые не сильно уступят аналогичным от проф. тестеров-ревьюверов (например, тесты romanrex-а). Создать более менее благоприятные условия, чтобы исключить влияние земляных петель, эми-помех и пр. может быть довольно непросто
Вы слишком преувеличиваете проблему: если нейтраль глухая то достаточно занулить розетку (Хотя бывают и случаи с хреновым контуром, но чаще это редкость) и если корпус не из магнитопровода то выкинуть его и взять нормальный. От внутренних помех защищать так вообще не нужно, в современных комплектующих давно нету ничего работающего в kHz диапазоне аналога и цифра мало подвержена помехам, так что в основном достаточно обеспечить хорошее питание и экранирование от внешних.
_________________ K6-2 333Mhz > Pentium III 667Mhz > Athlon 64 3500+ > Core 2 Duo E6750 Conroe > Core 2 Duo E8400 Wolfdale > i5-2500K > i7-2600K ...
Сейчас этот форум просматривают: Gargantua и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения