Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
Alexey B писал(а):
Что бы убедится что не текут уже с новья... да и просто можно выбрать по параметрам получше. Из личного опыта часто конденсаторы именитых брендов по измеренных ТТХ, мягко говоря, не лучшие...
резистор 50-100 ком со стороны плюса, и на сутки 50% от номинального вольтажа, обычно просто на 5в молекс компа - потом можно и на полный вольтаж, если это очень старая долго лежавшая или очень емкая большая бочка под 50 тыс.мкф
до этого мерить новую банку бесполезно - оксидный слой еще не сформирован полностью
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2003 Откуда: Рязанская обл. Фото: 4
maxaraЗанимался чем-то подобным лишь пару раз... Это было в начале 90-х... Тогда потребовалось заменить электролит в пульте ДУ, т.к. штатная Крона уж очень быстро садилась. НА радиорынке был куплен в числе прочего и конденсатор подходящего размера с максимально возможной/доступной ёмкостью. Однако дома даже при замерах омметром бли видны утечки - подключил его к разъёмам дополнительного питания приёмника VEF-202 (там 6 больших батареек) - на следующий день всё стало нормально. З.Ы. ПРоблема утечек и быстрого разряда крон была окончательно решена заменой элемента питания КРона на аналогичный от производителя ВАРТА - пульт на ней отработал более 10 лет.
В современных же реалиях с подобным не сталкивался ни разу. Если емкость течёт - её уже ничего не лечит, только замена на исправную по замерам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
Alexey B сейчас банки формуют часто именно под аудио - чтоб сразу получить нормальный звук и не ждать сутки - можно конечно и по взрослому прогревать, от усилка на белом шуме как разделительным к мощному резистору, но это уже схемку паять надо и всем лень
а совсем нетекущие это отдельные серии, типа для фотовспышек в фотики итп странное - както натыкался на темы по ним, говорят в общих схемах они неприменимы почти - в аудио точно негодились по отзывам бывалых диофилов
и пока тут, продублирую ниже на правах 1/2офф - вчера еще два пухляка Jamicon WL нашел в коробке новых непаянных банок - итого из 10 номиналов банок, гарантированно выжил только один номинал WL и непомню где покупал именно его - второй номинал пока массово условно жив, но один пухлый уже вынимал из бп, остальные видимо скоро дозреют ))
тк вам всем рано или поздно придется паять эдики - важно :
Capxon и Jamicon пухнут лежа на полке, то есть вспухают все поголовно просто лежа на хранении в пакете - при распайке в импульсный комповый БП, более нескольких месяцев не живут, вспухая фактически все полностью за полгода-год - объяснение простое, ушлые продавцы скупают выбраковку на заводах за копейки как лом, и вместо утилизации подмешивают брак в мелкие розничные партии алиэкстреса - утилизация по китайски на территориях рф ))
за прошедшие 18 лет все мои Jamicon WL и часть Jamicon TK вспухли, большинство даже не паялись никогда - с 2007 покупались 5 заходами в разные года, в самых разных местах от лоточников до чип-дип и вольтмастер, сейчас осталось невспухшими 2 номинала из десятка ранее закупленных ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2003 Откуда: Рязанская обл. Фото: 4
maxaraКоль уж Вы затронули тему по "вспуханию", то ... "Пухнут" любые конденсаторы Любых брендов! Предопределить заранее какой именно конденсатор, какого бренда и когда вспухнет с высокой точностью невозможно, т.к. даже в линейке стабильных серий брак исключить невозможно!
Из личного опыта: не буду говорить про Жамиконы и Капсконы из магазина... Из того с чем сталкивался лично - вспухали ЕДИНИЧНЫЕ конденсаторы в различных блоках/платах мониторов ДЕЛЛ/НР/НЕК/ВьюСоник, на платах производства Интел (ОЕМ Фокскон и прочие). Производитель конденсатора может быть Любой - т.е. на плате россыпь электролитов Ничкон/Рубикон/и т.п. ОДНОЙ и той же серии ... и вот какой-то один кончился. Случается это как при работе, так и просто при хранении (фирма купил ЖК Деллы на ПВА матрицах дорогие - проверили - работают - расставили по рабочим местам - несколько штук положили на склад как резерв... Когда дело дошло до использования резерва, то ОДИН монитор не включился - вскрытие показало, что вспух/лопнул и вытек электролит в слаботочке ШИМ-а питания... В то же время был в ремонте профессиональный монитор НР - лампы сели - ремонт экономически нецелесообразен, т.к. комплект ламп самый дешёвый на али от 12-14 рублей, но вот применительно к электролитам - обычные брендовые и нет ёмкости, на твёрдом и простом электролите - ВСЕ поголовно КАК НОВЫЕ!!!
Применительно же к КапсКон-ам, например, их ставил/ставит Кембридж Аудио в свои ресиверы/усилители/ЦАП-ы и прочие - по замерам даже после длительных сроков работы из претензий разве что чуть заниженная относительно номинала ёмкость больших конденсаторов, например, 14860 мкФ вместо заявленных на корпусе 15000 мкФ. В остальном к ним ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ!!! Что интересно, замена их на Жамикон из магазина ухудшает звук.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
Alexey B писал(а):
Случается это как при работе, так и просто при хранении (фирма купил ЖК Деллы на ПВА матрицах дорогие - проверили - работают - расставили по рабочим местам - несколько штук положили на склад как резерв... Когда дело дошло до использования резерва, то ОДИН монитор не включился - вскрытие показало, что вспух/лопнул и вытек электролит в слаботочке ШИМ-а питания...
те ты уверен, что он случайно не телепортировлся со склада на 5 лет кому то домой, а когда сломался также чудесно не телепортировлся обратно по тихому на склад ? и вообще зачем они там лежали ? может стоит по старинке, сразу искать кому это было выгодно )))
у меня было, фирма скупала оптом офисное железо должников или списанное, разбирала и продавала поштучно на барахолке - взял у них интеловскую память дорогой серии ценой 5 т.руб, домой пришел, а она амдшная к томуже самой дешевой серии 1 т.руб, и в местном форуме десятки таких же постов гонят бочку на них - мужики то были норм честные с репутацией, обратно всем обменяли, понятно что они не имели в офисе всех ходовых платформ-рс чтоб тестить каждый компонент
но мораль проста - не всё что стоит годами на складе громадной ничейной фирмы, имеет родную бирку, и не все админы и завхозы чисты - особенно когда фирму закрывают прямо при них ))
Alexey B писал(а):
Применительно же к КапсКон-ам, например, их ставил/ставит Кембридж Аудио в свои ресиверы/усилители/ЦАП-ы и прочие - по замерам даже после длительных сроков работы из претензий разве что чуть заниженная относительно номинала ёмкость больших конденсаторов, например, 14860 мкФ вместо заявленных на корпусе 15000 мкФ. В остальном к ним ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ!!! Что интересно, замена их на Жамикон из магазина ухудшает звук.
Adam audio, тоже ставили джамикон - но это с завода официальным заказом - а мы то все покупаем у лоточников, берущих на алишке маленьким мешочком
единственный живой в моем комповом бп номинал Jamicon WL брался возможно в чипдип или вольтмастере, но есть ньюанс - я брал всегда несколько номиналов, во всех местах, и вопрос почему вспухли все остальные WL, статистически хотя бы ещё один должен был выжить ...
бп FSP Epsilon и поставляют на FSP явно оптом с завода - умерли все большие CapXon, и много мелких вокруг дежурки поменял первыми, бонус от высоковольтной бочки CapXon LP 470/420v хронически у многих отгорают внутри выводы, что часто выжигает половину бп внутри - замена шоток дико дорогая, перемотка шим трансов вообще ужас
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2003 Откуда: Рязанская обл. Фото: 4
maxara писал(а):
те ты уверен, что
Я сам там работал - получал -тестировал технику - расставлял/заменял на рабочих местах пользователей - сам определял резерв - сам осуществлял замену/ремонт ... отработал там более 17 лет...
maxara писал(а):
тоже ставили джамикон - но это с завода официальным заказом - а мы то все покупаем у лоточников
И это главное!!! Можно взять старинный конденсатор из древних поставок или вообще выпаять его зз платы - и он будет как новый, а можно и новую золотую Элну купить и ... выкинуть её сразу... ... как то достал коробку старых компонентов, что выпаивал ещё будучи старшим школьников в конце 80-х начале 90-х - куча старых К50-6 различных номиналов ... Не буду врать - все подряд не измерял, но тот десяток что попали на ESR тестер попали в поле допуска...
OlolOshnik Есть, до сих пор работают как с момента покупки.
Приятно встретить товарища по акустике!
Хотел обратиться за помощью(сперва немного предыстории): в 2021 году решил переделать их в пассивные, поменять внутреннюю проводку на бОльшее сечение, укрепить корпус рейками и нормально проложить синтепон по стенкам - затея удалась; до отсоединения старых проводов делал фото, чтобы знать, как динамики подключать, и тогда был во всем уверен, но спустя время начали одолевать сомнения, а правильно ли я подключил вч-динамик, как было с завода не перепутал ли "+" с "-" ?... К сожалению, в интернете фотографий, как подключен вч-динамик, не нашел.
Если вы уже когда-то их разбирали и сможете сделать это еще раз, мне нужно 3 фотки внутрянки активной колонки: 1) фото платы усилителя, где выходят разъемы на колонки, 2) фото вч-динамика(вид изнутри корпуса), чтобы было видно, какой провод к какой клемме идет и 3) фото нч-динамика(вид изнутри корпуса), чтобы было видно, какой провод к какой клемме идет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.09.2010 Фото: 3
OlolOshnik Я их никогда не разбирал и не думал этого делать. Да и лучше думаю вообще не делать, столько лет прошло и там проводка уже далеко не такая гибкая может быть. Насчет полярности то у меня на сабе можно менять на 180 (хотя не знаю это одно и тоже) и вся его суть просто чтобы он синхронно работал с колонками.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2003 Откуда: Рязанская обл. Фото: 4
OlolOshnik писал(а):
до отсоединения старых проводов делал фото, чтобы знать, как динамики подключать, и тогда был во всем уверен, но спустя время начали одолевать сомнения, а правильно ли я подключил вч-динамик, как было с завода не перепутал ли "+" с "-" ?...
Если есть любой микрофон и звуковая карточка, то с помощью бесплатного софта можно промониторить работу акустики (REW, например)... Если ошиблись в полярности динамика - это будет видно на снятых кривых (АЧХ, импульс и т.д.). Ошибка должна видеться как, например, провал АЧХ в зоне совместно работы головок (на частоте раздела).
Несколько хлопотно, если никогда этого не делали, но плюс в том, что акустику вскрывать не надо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.05.2010 Откуда: забыл уже Фото: 9
Alexey B я уже вроде спрашивал, но повторюсь. Хочу отдать на профилактику свои 2700 (пашут с 2012 года). пропали ВЧ на одной колонке. на какую фирму перепаять кондеи?, и есть ли смысл менять номиналы?
_________________ Субфакториал !n определяется как количество беспорядков порядка n, то есть перестановок n-элементного множества без неподвижных точек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2003 Откуда: Рязанская обл. Фото: 4
Pavluxa В нынешних реалиях (имею ввиду ограниченный доступ к продукции некоторых брендов) на фирму производителя конечно же можно ориентироваться, но ... в любом случае конденсаторы нужно проверять (формально ELNA доступна на маркетплейсах, но оригинал ли это - вопрос). Ориентироваться стоит на LowESR серии. Так же имеет смысл брать конденсаторы рассчитанные на высокие температуры (105 градусов). Как мера увеличения долговечности - выбор более высоковольтных: например, на напряжение 25 вольт вместо 16, при условии что большие размеры конденсатора не будут препятствием при установке.
По поводу номиналов - попадалась на днях статья по расчёту фильтров для УМ Д-класса... Если коротко, то номиналы менять нельзя, т.к. либо АЧХ обрежется на ВЧ, либо наоборот расширится, что приведёт к возрастания коэффициента гармоник или вообще к паразитным ВЧ шумам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: Самара Фото: 71
Pavluxa много было ремонта 2700, на ютубе канал ГеннадийОбыкновенный
сам найди и сам перепаяй по роликам - банки из доступных лоуесп, есть в чипдипах jb JRC - хз какие лучше подходят к эдикам, читай описание под картинкой в моей галерее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.05.2010 Откуда: забыл уже Фото: 9
я так еще и не провел профилактику своих) объясните в чем прикол? уезжал на неделю, выключил питание всего, сегодня после включения колонок ВЧ прям шипят громко,.. чуть тише через пару часов
_________________ Субфакториал !n определяется как количество беспорядков порядка n, то есть перестановок n-элементного множества без неподвижных точек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.02.2003 Откуда: Рязанская обл. Фото: 4
Pavluxa всё просто! Посохли электролиты. Пока был выключен - они остыли и их параметры уплыли: выросли токи утечек, ESR и т.п. Когда включили - услышали результат.
Пока потом постояли включенными - емкости частично отогрелись и чуть улучшили свои параметры.
Лечение - замена...
Лечил в декабре УПС-у ...
... от АРС 800-ую... Вдруг начала щёлкать (уходить на батареи постоянно). Баг в сообществе ремонтников известен - фиксится заменой пары полимерных электролитов.
Мануал был найден - ёмкости вычислены и найдены на плате... ... пришлось расчехлять паяльную станцию ибо простым паяльником поверхностного монтажа полимерные бачёнки отпаивались только вместе с дорожками от платы (печатка там, при всей её красоте, не высокого качества - фольга отлетает на раз).
Померил эту пару снятых ёмкостей: ESR зашкаливало за сотни Ом, от ёмкости остались лишь жалкие воспоминания...
Осмотрел плату, а там точно таких номиналов конденсаторов (22мкф х 16В) ещё ШЕСТЬ штук - спаиваю все - всё промеряю и ... ТОЛЬКО ОДИН в допусках (причём, что интересно он стоял в сильно термонагруженном месте).
Видя такую тенденцию - спаял все электролиты с платы, но ... оказалось перебдел - все были в допусках - запаял обратно.
В качестве замены, после перекапывания своих закромов радиодеталей, были выбраны полимерные электролиты поверхностного монтажа номиналом 47мкф х 16В, спаянные в конце десятых годов со списанных материнских плат Hewlett Packard VE100 VL166 (были такие компы на Пентиумах 90/100 и 166ММХ в конце 90-х) - по замерам все ёмкости как новые.
... по идее надо бы было ставить ёмкости на 25 или вообще 35 Вольт, но под рукой их не оказалось (а ехать до родительского дома за 50 км было не вариант) ... Выбранные же были чуть большего диаметра, но длины штатных контактных площадок на плате было достаточно для корректного монтажа.
После запайки деталей УПС-а заработала как новая, лишь раз ругнувшись на под разряженную за время длительного простоя аккумуляторную батарею (выпала в перегрузку)... Батарейки проверил отдельно потоv - всё хорошо.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения