Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

ultrafx
А что их сравнивать варфы дрова, хоть так хоть эдак, вч нет, бас безобразие, детальности никакой, даже у evo, что говорить про младшие линейки.

Вот так и сравнивают форумные всезнайки.



Это да, там же не гирпертрофированные ленточки или металл какой-нибудь с резонансами. Там обычный шелк. Тебе такое не нравится.



Послушай сабвуферы. Будет еще круче "вдавливать". Ну или Клипши какие-нибудь. А то вот тебя они вдавливают, а Helldiego в них баса вообще не нашел. Вот дела, кому верить ?

ultrafx
Обиделся? )) Ну ведь сам заявил категорично что у MA баса нет, отсюда вывод что слушал все ma у себя дома, но это ведь не так, я слушал в нормальной комнате свой материал на bx6, бас там есть и очень даже есть, что такое бас я в курсе, горб от глубины отличу.Нравится если шёлк нормальный, а не всякое безобразие, послушай на ac rega как вч звучат, и там кстати недорогая вифа стоит.

Речь про полочники шла. А баса у BR2/BX2 я не услышал. Я процитировал пост, в котором была указана конкретная модель.

А сравнить я ради прикола предложил, раз уж всплыла модель BX6 в обсуждении. Чтобы оценить разницу между дешевым ширпотребом и дорогими красивыми коробками с многополосами в каждой. Не думаю, что будет большая разница в чью-то пользу. Я про "давление" имею в виду.

Хмм, тут настолько все тонко, что грань весьма зыбка. У ФИ АС по-любому частота настройки порта себя выдает, и х2 тоже, но в меньшей степени. В обычных наших комнатушках дефиле сразу выдает места распределения мод. Да даже т.н. свит-спот или точка прослушки, под которую мы гоняет АС туда-сюда - всего лишь компромисс.
На полочниках все упрощается немного, но порой владельцы путают приятный комнатный модальный разгул НЧ в зоне 35-45 Гц с наличием хорошего баса у своих АС.
Более того, сами сознательно загоняют колонки в моду, потому что так больше "басов".
Сталкивался с этим у друзей не один раз - что с МЦ, что с сетапами.
Так что я себе точно не погу позволить заявить, что отличаю бас от "баса" - больно толстое заявление.

CHiCHo
Да всё проще, детали либо гудение и удары по печени, по деталям характерным для определённой частоты и можно судить о глубине баса, как и по ударам особенно когда их и быть то не должно о горбе.

Горбы выдают неестественные призвуки в заведомо хорошей записи. И не важно на низах это или на других частотах.
ФАзоинвертор вообще довольно капризная вещь. Лабиринт куда практичнее, и гораздо ровнее звучит.

Что сейчас есть из бюджетных полочников с хорошим басом? Чтобы ну скажем уверенно играли от 45Гц. Причем быстро и четко, под электронную музыку с преобладающими басами?

Многие и 30к считают бюджетными. Имхо есть смысл смотреть напольники, если саба не будет, иначе никак. Из 15-17к полок - Магнаты 653 и Canton GLE 430.2 весьма басовиты.
Karats
Есть мнение, что "детализацию" басов, которой мы оперируем, дают вовсе не НЧ, а совсем и СЧ и ВЧ. Я отчасти согласен - ибо как представить себе детали при такой длине волны? А вот гудеж надо изучать по импульсным хар-кам АС, демпфированию со стороны уся и по затуханию волн в КДП. Простому смертному довольно тяжело разобраться, что, где и как поменять. ФИ оформление - всегда удар по импульсным харкам.

Ставить некуда. Понятно что напольники лучше в плане НЧ будут...

Я тут конечно не советчик, но имею сказать что 45Гц это не есть хороший басс.
К слову, я когда собрал свой первый нормальный саб (лабиринтный кстати), то услышал в своей музыке много такого,
о чем я и не подозревал при прослушивании на наших совдеповских 25-ках и 35-ках, что у меня тогда были.
Тот же Раммштайн зазвучал реально завораживающе! Столько у них переборов на басах, которых я не слышал вовсе, выявилось!

И соглашусь, что никакие полочники и прочие портативные системки не дадут настоящего баса.
Только нормальные стойки или саб.

CHiCHo Сомневаюсь, теоретизировать можно долго, достаточно взять любимую мелодию и послушать на акустике которая играет от 30, 40, 50, 60..... гц, различия услышите, а потом от них отталкиваться. Мелодию где детали есть, а не удар из электронщины или барабан, там сложнее, например арган Баха или что то с контрабасом Patricia Barber например.Можно и с фазиком нормальный бас получить, а удары очень вероятно от отражений звука, поставьте ради эксперимента колонки в центр комнаты и поднимите на подставки(низкий фазик зло это да) и послушайте тот же контрабас. С полочниками гораздо проще в этом плане, это с напольниками проблематично добиться в средне статической квартире идеального(или хотя бы приемлемого) результата без полной акустической обработки, я их и сменил по этому.

Напольники тоже довольно капризны,есть мнения,что в комнате до 20ти квадратов можно и гул словить и все такое.

Мне тоже пока стало некуда ставить, но я нашел им местечко
Не по Фен-Шую Хай-Фаю конечно, но не выкидывать же

Тогда только 2.1.

Не-не, я про другое - ФИ всегда дает шлейф на снятых графиках - некое время затухания, которое сведено к минимуму при закрытом оформлении.

Буду очень благодарен за конкретные примеры, то что указано, у меня есть, орган имеет очень сложный тебмр, но недостатка деталей в нем я не нахожу у себя. Я подозреваю, что Вы имеете ввиду быстрые смены тона НЧ, частый ритм, может. Нет?
Потому что детали в НЧ определяет не столько сам несущий синус - какие у него детали могут быть, а весь тембральный набор, а он гораздо выше, чем основной тон.

А по-моему, переотражения ВЧ гораздо большее зло...

CHiCHo С чем сравниваете? Я у себя тоже не нахожу если не сравнивать с чем то очень габаритным или наушниками которые берут ниже акустики.Я же привел уже два, да что угодно что вы знаете сравните на разной акустике. Нет ритм тут совсем не причём, послезвучия слушайте, я не говорю что низкий бас необходим, я о том что разницу можно уловить именно в глубине и не спутать её с отражениями и резонансами.То есть не закрытый экран телевизора, или как вы ещё переотражений добились? Хуже гуда на нч, когда и сч становятся не разборчивыми и кругом каша и монотонный гул?

Добавлено спустя 41 минуту 3 секунды:
Простой пример зашел недавно в магазин где диски продают у них там какая то дешёвая акустика подключена к усилителю с выкрученными тембрами, звучала музыка знакомая мне, там где я слышу у себя детали и послезвучия, было монотонное "бум", басили они сильнее конечно, но можно ли эти искажения басом назвать? По факту мои колонки ниже играют, мне хватит и 60гц лишь бы правильных, а не с 30 но с дикими искажениями, а по факту от 100-120 если детали искать, аналогично неправильной установкой можно испортить звук.

Приехали:)

#77#77

RoMiLiUs ну поздравляю что-ли
Не удержался, полез в инет, глазеть что там в коробочках
Интересная у этого усилка компоновка однако, - радиаторы выхлопа вокруг транса
#77
Походу выполняют роль экрана транса сразу.

Ханыга Я уже спрашивал один раз: что не устраивало в предыдущей акустике? Она кстати 45 Гц воспроизводила? Не проще ли взять то же самое, если все было ок?
А 40, а 50? 45Гц - это всего лишь частота, на которой звучат некоторые инстрУменты.
Где такие графики узреть мона?

Естественно.
Но на 45Гц еще нет той объемности и глубины баса, как при низах вплоть до 20Гц. Так, гул один.
Учитывай еще и спад на краях частотного диапазона. В общем для меня, любителя подолбить, 45Гц - не частота