WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.
Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.
Для некоторых вопросов есть отдельные ветки: Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.
В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями. Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы. Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).
Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.
В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.
Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Мск
melorttt
Цитата:
Если вы про оу ессенсии - тут тоже много нюансов,как и мнений на этот счет. Даже если для вас родные оу там подобраны коряво(хотя здешние владельцы девайса не все с этим согласны) - удачная подборка лишь немного меняет окрас(на более приятный владельцу подборки),но никаких космических улучшений ждать не стоит конечно.
Разумеется улучшений не будет, да и откуда им взяться? Конечный звук девайса складывается из суммы факторов - схемотехники, разводки, элементарной базы, питания. Поменяв опера или допаяв кондюки на изначально дряную плату ничего толкового не выйдет.
Цитата:
О каком встроенном аудио речь? Новые кодеки,что ставят в современные мамки или древностях?
О самом обычном встроенном аудио, качество которого вроде не менялось за последнии три года. Да, у него плоский упрощенный звук, но хотя бы нету назойливого циканья и булькающего невнятного баса, а свистящие звуки вокала не доминируют над гортанными как у асуса =).
_________________ "На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)
Выбирать карточки по соотношению сигнал/шум сродни выбору фотоаппарата по количеству мегапикселей и кратности зума.
Вырывать из контекста 1 параметр и на него делать упор в качестве построения ответа, ахаха. Причём тут сигнал\шум? Я писал про те параметры сигнала которые можно легко измерить, и они не поддаются сомнению. А в каких физических величинах измеряются такие бредовые высказывания как:
Ptirodaktill писал(а):
пшибилятивный звук с кучей артефактов на верхней середине, нулевой прозрачностью, расхлябаным басом и никакущей сценой.
Разницу в звуке асуса по сравнению с встроенным реалтеком легко услышать даже по завалу низких частот и это подтверждается АЧХ на линейном выходе реалтека. И чтобы услышать это, не нужен hi-fi сетап, разницу будет слышно на простенькой мм. Поэтому фразы типа
Ptirodaktill писал(а):
встроенное аудио звучит приличнее.
это бред псевдо аудиофила, который говорит заученными цитатами с форумов докторхэда и вегалаба. После таких фраз о вашей компетенции в вопросах звука речь уже не идёт. Прекращайте нести чушь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 48
Валера_тут
Цитата:
Разницу в звуке асуса по сравнению с встроенным реалтеком легко услышать даже по завалу низких частот и это подтверждается АЧХ на линейном выходе реалтека. И чтобы услышать это, не нужен hi-fi сетап, разницу будет слышно на простенькой мм.
Там завал ниже 30-50гц, что вы там на простенькой мм услышите?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2009 Откуда: Латвия/Рига Фото: 3
Валера_тут: Пусть мне зачастую тоже претит читать в обзорах аудиофилские "термины", тем паче что зачастую не малейшего понятия, совпадает ли мнения об понятии их у разных обзорщиков хотя бы на 50%, но проблема объективной оценки остаётся - человеческий слух сугубо субъективен, как и оценка мозгом/музыкальным вкусом полученных сигналов с ушей. Да, физически объективно измеримый параметр вроде соотношения шума/сигнала приятен тем, что его .. можно измерить , но для оценки звука не достаточен.
В остатке лишь остаётся оценка людей, чьему мнению более-менее доверяешь, редуцируя многословие до "Х лучше чем Y, но не дотягивает до Z в конкретных жанрах", для уменьшения оцениваемого списка и отбрасывания явных аутсайдеров, и конечная прослушка/оценка собой любимым.
Там завал ниже 30-50гц, что вы там на простенькой мм услышите?
завал там начинается с 80Гц, а простенькая мм это какой нибудь микролаб соло, который вполне может воспроизвести 60-70 Гц, ну не настолько же они плохи
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Мск
Валера_тут
Цитата:
Разницу в звуке асуса по сравнению с встроенным реалтеком легко услышать даже по завалу низких частот и это подтверждается АЧХ на линейном выходе реалтека. И чтобы услышать это, не нужен hi-fi сетап, разницу будет слышно на простенькой мм. Поэтому фразы типа
Не хочу тебя огорчать, но спад в 0.35 дБ на частотах ниже 40Гц не имеет никакого практического значения и эти "измерения" ничего не говорят о качестве сигнала. Зато имеет значение то что на вокале асус форсирует свистящие звуки. Записанные, кстати с уровнем -40дБ. Причем не просто форсирует,а делает свистящие составляющие в вокале доминирующими над основным тоном. Лол представляешь, вокалист поет ПлИиииз беееЕйбииИ, а асус из этого делает плЬиЗьссьсььь БпейЙбиь. Впрочем компетентным товарищам это до лампочки, у них же на синусах все зашибись =) А раз на синусах все зашибись, какая разница как оно там на самом деле звучит? Ведь на синусах то в 24/192 все просто супер, сразу видно что асус явно лучше встроенного звука, асус и стоит дороже, очевидно что он лучше. Это всякий неаудиофил вам скажет . А то что в 16/44.1 разницы межды всеми источниками на синусах не углядишь, ну так кому этот сдда сдался? Хотя нет, есть разница, вон на 5 герцах у рилтэка спад в 2 дБ, это стопудняк плохой бас будет, всякий компетентный товарищ знает - есть спад =плохой бас. А импульсные характеристики придумали бредящие аудиофилы чтобы оправдать свое религиозное невежество . Только синусы! Только РМАА, только инженерный подход, только хардкор!
_________________ "На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)
Зато имеет значение то что на вокале асус форсирует свистящие звуки. Причем не просто форсирует,а делает свистящие составляющие в вокале доминирующими над основным тоном.
что значит форсирует? Циканье это 7-8 кГц, где это форсирование на замерах? Как можно говорить о том чего нет? Это только у вас в голове? Попробуйте лучше другой усилитель с этим цапом, а то он только у Вас цыкает)))
Звук это вполне понятный сигнал, на который действуют физические законы. По вашим словам, так это магия, которая не поддаётся замерам, зато легко описывается словами: воздушность, прозрачность, сцена и т.д...
Ptirodaktill писал(а):
А раз на синусах все зашибись, какая разница как оно там на самом деле звучит?
синусы и на самом деле звучат как синусы
Ptirodaktill писал(а):
сразу видно что асус явно лучше встроенного звука, асус и стоит дороже, очевидно что он лучше.
я на цену не ориентируюсь, между лучше/хуже и дороже/дешевле в вопросе звука связи нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2003 Откуда: Мск
Валера_тут
Цитата:
что значит форсирует? Циканье это 7-8 кГц, где это форсирование на замерах? Как можно говорить о том чего нет? Это только у вас в голове? Попробуйте лучше другой усилитель с этим цапом, а то он только у Вас цыкает)))
Звук это вполне понятный сигнал, на который действуют физические законы. По вашим словам, так это магия, которая не поддаётся замерам, зато легко описывается словами: воздушность, прозрачность, сцена и т.д...
О, мне уже столько всего приписали, читаю с упоением. Ну так проведи измерения. Запиши хотябы свой вокал сначала АААа, потом сььь. Ну а дальше входы в выходы и вперед сравнивать точность воспроизведения на сигналах приближенных к реальности. Много нового откроется =)
_________________ "На хк играют трусы, те кто боятся умирать" (с)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.07.2010 Откуда: Нижний Новгород
Валера_тут писал(а):
зато легко описывается словами: воздушность, прозрачность, сцена и т.д...
вот для этого и придумали отдельную науку) а harmon даже спецкурсы по этому делу проводит, дабы обучить народ этим терминам и более-менее корректному их применению http://harmanhowtolisten.blogspot.ru/
\""Это будет заметно сразу!!! Повышается разделение, эшелонированность, прозрачность, на определённых аппаратах вырастает даже динамика и скорость подачи сигнала... Чистый верх. Детальная середина. Упругий структурированный бас."\
SilentFreak
Статус: Не в сети Регистрация: 01.10.2007 Откуда: Челябинск Фото: 1
Karats писал(а):
А между цифрой dvd, cd, медиаплеера? Хочу роль транспорта понять в системе.
Сравнивал CD-транспорт (Stell CDT100, i2s/coax/tos/AES), flash-транспорт (Pro-Ject Media Box S, coax) и коповый транспорт (стационарный USB/Tos [Juli@] и ноут USB) один и тот же диск и рип с него разными программами звучит по разному, причём разница сразу слышна в субъективно разной громкости [везде подключение по цифре!]. Более внимательное прослушивание выделяло различные особенности в детальности, прозрачности/мутности/агрессивности ВЧ, гладкости/шершавости воспроизвеления и главное - проработке баса.
_________________ Oh, what a day... What a lovely day!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Н.Новгород Фото: 97
Цифра записана на носителе в определенном формате, для того чтобы ее воспроизвести нужно запустить устройство воспроизведения, например, программный плеер на компьютере (допустим AIMP3) , или аппаратный (в случае с CD или DVD вертушкой), они могут по разному его передать (преобразовать его в формат для передачи данных S/PDIF, например). Разные программные плееры, допустим WMP и тот же AIMP3 звучат по разному. Не претендую на истину, просто домыслы.
Разные программные плееры, допустим WMP и тот же AIMP3 звучат по разному.
разница звучания плееров объясняется использованием разных программных драйверов вывода звука. (asio, wave out, direct sound) при использовании одного драйвера (например asio), любые плееры (APlayer, foobar2000, AIMP3 или винамп) будут выдавать один и тот же звук (если конечно не использовать лишних эквалайзеров, "улучшайзеров" и т.п хрени)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения