Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Акустика

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6214 • Страница 12 из 311 • <  1 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 311  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  --Vel--
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
Объединил темы. Предыдущие обсуждения:
Выбор акустики - категория от 70$
Выбор акустики до 70 у.е.
Небольшой устаревший FAQ
Здесь обсуждаются вопросы, связаные с выбором мультимедиа акустики предпочтительно формата 2.0 или же в случае еще неопределившегося формата. По выбору трифоника и многоканальной акустики существуют отдельные темы:
Выбор 2.1 акустики - Колонки + саб = 2.1 определяемся с выбором!
Выбор 5.1 акустики - Выбор 5.1 системы до 300-400$ Обсуждаем, советуемся

_________________
Sapienti sat

Реклама

Партнер
  mpx200

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Donbass
DarkOne
+1.
Полностью согласен. Только дополню, что акустика должна нормально работать в ближнем поле, что в hi-fi редкость. Поставив такую акустику на стол, мы теряем в четкости звука. Необходимы хотя бы кронштейны на стену, если нет возможности размещения на стойках.
А найти усилок, который бы был лучше по качеству встроеным в мультимедиа не так уж и трудно.

_________________
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять верить во что-то одно.

  DarkOne

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2005
Откуда: Тольятти
mpx200 писал(а):
DarkOne
+1.
Полностью согласен. Только дополню, что акустика должна нормально работать в ближнем поле, что в hi-fi редкость. Поставив такую акустику на стол, мы теряем в четкости звука. Необходимы хотя бы кронштейны на стену, если нет возможности размещения на стойках.
А найти усилок, который бы был лучше по качеству встроеным в мультимедиа не так уж и трудно.

:beer: Так и есть. Я бы правда не сказал что в четкости звука теряем, в основном из-за малой стереобазы проигрываем в правильном восприятии сцены, что все равно - не есть хорошо.
90% "мультимедийных" усилков страдают детскими болезнями, связанными с попыткой производителя как можно сильнее удешивить конструкцию. Как-то занимался доработкой микролабовских усилителей. Ну, в общем, потратив сотни 3 рублей (12$) и часа 2 времени можно слегка его "излечить" от явных огрехов. Но вот готовые моноблочные интегральники, по крайней мере у нас, бесспорно переигрывают мультимедийные, но вот стоят дороже полного мультимедиа комплекта. Самый предпочтительный бюджетный вариант - это найти б/у совдеповские Бриг или Кумир тысячи за 1,5-2 руб., но это в последнее время редкость.

_________________
Тише едешь - дальше будешь!
От того места, куда едешь...

  mpx200

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Donbass
DarkOne
При цене за топовые мультимедийные стереокомплекты от JB, Microlab, Sven, Edifier более 300 у.е. выбор вместо них начальных комплектов hi-fi выглядит более чем предпочтительным.
Бриг или Кумир хороши, но я находил за примерно такие же деньги усилки более именитых производителей. Конечно Sansui топовые подороже будут, но имел стереоресивер Onkyo 2x50 за те же деньги - отличный выбор. Внешний вид, пульт - всё по взрослому. Звук выше всяких похвал. Расставшись с ним теперь жалею. Может чуть погодя соберу себе стерео систему, либо добавлю усилок к ресу на преауты.

_________________
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять верить во что-то одно.

  DarkOne

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2005
Откуда: Тольятти
mpx200
Ну у Edifier S2000 и звучание соответствующее. Сам не слышал, но Vel'у доверяю.
У меня Harman/Kardon HK-680 1997 года, т.н. "Golden Serie" в свое время стоил около 900$, так что я знаю как тежело после хороших усилителей слушать что-либо недо Hi-Fi или мультимедиа :)
Добавлено спустя 14 минут, 26 секунд
И еще, носил на прошлых выходных свой усь к старому другу, бывшему однокласснику. Он ПРО3 довольно недавно приобрел и все говорил, как они прекрасно после Свена пятиканального играют... Ну в опщем послушали на моем усе пару часов лозлес формата джаза, готик рока и вокала. Теперь он мне жалуется, что на родном усилке вообще ничего слушать не может - типа все в кашу, отдельных нот и инструментов не разберешь и т.д. И все МПЗ ниже 256кбит решил и вовсе убить :) Так что это "заразно" так сказать...
Добавлено спустя 43 минуты, 9 секунд
Прачитал вот обзор со сравнением на хоботе http://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-roundup-stereo.shtml Явно не ожидал такого расклада... Но по сих пор не могу понять на кой усилитель в корпус колонки пихают? Это же прошлый век - неудобство, качество хуже, да и на цене по-моему не положительно сказывается из-за дорогого и большого радиатора. Ну по крайней мере не на много дешевле.

_________________
Тише едешь - дальше будешь!
От того места, куда едешь...

  nominal

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2005
Откуда: Тульская
DarkOne нет возможности сравнить (

_________________
в упряжке...

  mpx200

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Donbass
DarkOne
А графики АЧХ не вызывают ни каких беспокойств? Как по мне, так высоковата неравномерность, даже для лучшей пары составляет +/-4 дБ(сравните с JetBalance JB-381 - +/-3 дБ) у худшей по этому параметру доходит до+/-6 дБ. Да и высшие гармоники на графмках появляются. Как всё это повлияет на звук? Надо самому слушать.
nominal
Edifier R1900 TIII более универсальны, JetBalance JB-381 более достоверны, лучше отыграют джаз, блюз, классику(ИМХО).

_________________
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять верить во что-то одно.

  BioMax_UA

Здравствуйте. У меня такая непростая ситуевина. Недавно решил (наконец-то!), что возьму все-таки JetBalance JB-362. Но, прочитав обсуждение модели на ixbt, очень огорчился.
Во-первых...
Цитата:
к "входу" припаян СЧ/НЧ динамик, а в место, предназначенное под него ("СЧ/НЧ"), соответственно подведены провода входа

...об этом писали очень часто, и у меня возник закономерный вопрос: ситуация с выпуском колонок такая же, как и раньше (т.е., так и остался огромный процент брака)? Если кто брал их в ближайшие пару месяцев (желательно в Украине), отпишитесь, пожалуйста, насчет этого дела.
Во-вторых, ситуация осложняется тем, что:
1) Мне будут(?) везти их из Киева в другой город, т.е. с заменой по гарантии возникнут проблемы.
2) Перепаять я этих проводков в случае брака не смогу, т.к. опыта в этом деле 0.

Так что, хелп ми плиз. А то не могу слушать свои старые Свены))
  Longon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2007
Откуда: Москва
BioMax_UA
Могу сказать только насчет брака.Процент огромный(не знаю как в Украине,но брак как был так и остался)Мол вот Longon посоветовал брать 381ые а они греются, и на высоких в фубаре хрепят и т.д.Но звук хороший.Я по поводу брака не особо вникаю но 2 комплекта 381 что я(не то что-бы слышал)(советовал) видел были с недостатками.Перед тем как брать прослушайте если нет возможности лишний раз не рескуйте.И вообще для кого-то гул ВЧ в активной колонке брак а для кого-то нет.И вообще что вы хотите за такую цену.
  BioMax_UA

Про цену уже везде давно все поняли, кажется :) Конкретную ситуацию я описал (прослушать возможности не будет), за ответ спасибо.
  DarkOne

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2005
Откуда: Тольятти
mpx200 писал(а):
DarkOne
А графики АЧХ не вызывают ни каких беспокойств? Как по мне, так высоковата неравномерность, даже для лучшей пары составляет +/-4 дБ(сравните с JetBalance JB-381 - +/-3 дБ) у худшей по этому параметру доходит до+/-6 дБ. Да и высшие гармоники на графмках появляются. Как всё это повлияет на звук? Надо самому слушать.

Это про новый обзор? Если да, то я и писал "не ожидал такого расклада", особенно с эдифайром. Соло 6 не считая небольшой пляски около 50Гц +/-3дБ неравномерность. Вроде как ничего, но слушать надо, согласен.
Добавлено спустя 9 минут, 23 секунды
Longon писал(а):
BioMax_UA
Могу сказать только насчет брака.Процент огромный(не знаю как в Украине,но брак как был так и остался)Мол вот Longon посоветовал брать 381ые а они греются, и на высоких в фубаре хрепят и т.д.Но звук хороший.Я по поводу брака не особо вникаю но 2 комплекта 381 что я(не то что-бы слышал)(советовал) видел были с недостатками.Перед тем как брать прослушайте если нет возможности лишний раз не рескуйте.И вообще для кого-то гул ВЧ в активной колонке брак а для кого-то нет.И вообще что вы хотите за такую цену.

Гул в ВЧ это как? Может свист или среднечастотный тон? Брак это по-любому, просто для кого критичный, а для кого и так сказать "по барабану". Менять должны без разговоров. Причем, лучше конечно послушать при покупке. А последнее предложение лучше так - что вы хотите, от "мэйд ин чайна"?
Добавлено спустя 7 минут, 17 секунд
Еще цитатка с форума на хоботе - как раз про АЧХ :)
Цитата:
U_nique
Junior Member

написано 27.09.2007 21:37 Инфо • Приват • Правка • Ответить • Известить модератора • IP
Обзор получился интересный.

Что можно интересного извлечь, помимо тех выводов, которые есть?

Радует Вигул. Если сравнить АЧХ сделанное более полугода назад и АЧХ в этом обзоре - они практически идентичны, с погрешностью на условия измерения и новый микрофон. Значит, качество держит и качество постоянное (не так как у других производителей).

Видно влияние мод помещения. Видно, что все замеры делались на одном месте. Явно видны горбы на 120, 270 и 800 Гц. А так же провалы на 135 и 330 Гц.
А вот если виртуально убрать влияние мод, то можно увидеть, что:
- Дефендер так себе, имеет плохой стык между ВЧ и СЧ и большую изрезанность на высоких частотах.
- Эдифайер неплох. Но имеет небольшой попсовый подъем на низких и высоких частотах. А так же небольшой провал в середине. Правда, всё плавное и в итоге звучать должно ровно и можно выпрямить эквалайзером.
- Вигул - горб на низких частотах и задранные высокие.
- Микролаб... Интересный продукт. Ровный низ и середина (самое важное). Но слишком завышены высокие частоты. Может быть навязчивое звучание. Но, с другой стороны, может сделано специально, чтобы компенсировать угловые потери? Ведь на столе редко кто разворачивает колонки, обычно их ставят параллельно друг другу. И в этом случае, плавный спад на НЧ (на 2-3 дБ) даже хорош - с учетом отражения от стен, бас не будет бубнить.
- Свен очень хорош )))) Если убрать моды - то самая приятная и ровная АЧХ, само собой за исключением ВЧ - тут тоже подъем. МОжет тоже, чтобы скомпенсировать угловые потери??? А вот Свен напротив стены ставить нужно с осторожностью - баса будет больше и станет забивать остальные частоты.

В общем, с выводом согласен: Действительно, по тесту получается два реальных лидера - Свен и Микролаб.

_________________
Тише едешь - дальше будешь!
От того места, куда едешь...

  mpx200

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Donbass
А вот тест Jetbalance JB-371. Три полосы, три усилителя, или любовь нечаянно нагрянет
#77
В каждом из увесистых корпусов скрыт трехполосный усилитель.
Применён активный кроссовер и три усилителя - каждый для своей полосы.
В кроссовере применены фильтры второго порядка, в низкочастотной секции применён обрезной фильтр повышенной добротности - это видно на третьем графике передаточной функции фильтров, частота среза примерно 40гц.
В кроссовере используются операционные усилители - OP275.
Басовый усилитель выполнен на микросхеме LM3886, средне и высокочастотный на сдвоенной микросхеме LM1876, для слежения за нулём на выходе усилителя применён интегратор на операционном усилителе NE5532.
Для выравнивания импеданса СЧ и ВЧ громкоговорителей применены RC цепочки.
Теперь между усилителем и громкоговорителем нет пассивных элементов.
Как весь этот тюнинг сказался на результате? Сразу скажем – здорово! JB-371 звучит бойко, собрано, и очень свежо. Если JB-391 нам понравилась прежде всего своей близостью к канонам классического Hi-Fi, то у JB-371 идеалы явно другие – студия! Студийные мониторы с их хлестким, зачастую даже жестким верхом, уверенной и открытой серединой – именно на них, судя по звучанию, и ориентировались создатели.

_________________
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять верить во что-то одно.

  nominal

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2005
Откуда: Тульская
mpx200 писал(а):
Edifier R1900 TIII более универсальны, JetBalance JB-381 более достоверны, лучше отыграют джаз, блюз, классику(ИМХО).

взял жабы! ... что сказать - слушать моно токо с 2х метров в моей обстановке, иначе сцены нет... баса моловато! шнурок питалова коротенький и шнурок для другой колонки вапще не хватает! качество звука нормальное, с учетом того, что играло с интегрированного звука и винды плеером! недостаточно глубокий бас (дома есть Edik S5.1) завтра притащу x-fi и foobar!

_________________
в упряжке...

  mpx200

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Donbass
nominal
Ну так замени проводочки на нормальные.

_________________
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять верить во что-то одно.

  DarkOne

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2005
Откуда: Тольятти
Из этого обзора:
"Кроме того, что два раздельных усилительных модуля удорожают систему, делают ее тяжелее и требуют двух розеток, они позволяют существенно улучшить динамику." Чушь полная. Чем улучшить то? И почему динамику? Тем что на каждый усь свой источник что-ли? Бред короче.
Читаем следующую строку:
"сами усилители работают более эффективно в узкой полосе" Это почему же? Это и так НЧ диаппазон, куда эффективнее? Эффективнее (более высокий КПД) работают Т-класса усилки, вот там эта фраза к месту.
Далее:
"падение давления к 30 кГц-ам составляет всего -6 Дб – на колонки смело можно вешать значок DVD-Audio и Super Audio CD Ready." Автор вообще в курсе зачем нужна большая частота дискретизации? Не удивлюсь если его мнение - для квантования "сверх высоких частот". Кто сказал что на САСД и ДВДА частоты до 30кГц?

_________________
Тише едешь - дальше будешь!
От того места, куда едешь...

  mpx200

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Donbass
DarkOne
Зато радует(если это правда, а не тестеры хрен знает что намерили):
И этот график нам говорит, что и с АЧХ все в порядке не только на слух, но и объективно – во всем диапазоне от 45 Гц до 25 кГц разброс составляет плюс-минус 2,5 Дб!
По проблеме усиления: я считаю, что три усилка перебор, а два 1 - НЧ, 2 - СЧ/ВЧ, + активный кроссовер действительно способны улучшить звучание системы и атаку на НЧ, но всё будет зависеть от того насколько хороши головки и сами усилители.

_________________
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять верить во что-то одно.

  BUR1

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2006
помогите плз выбрать колонки, цена - где-то 120-180$. Для музыки и игр, музыку слушаю не особо басовую, всякую готику, дарк, електро, Комната небольшая, на взгляд метров 15-20. Стоит куча мебели, ковёр во весь пол. Думаю лучше будет 2.0, стоять будут наверно на столе)
Прочитал кучу обзоров, перегрузил себе мозг но тока совсем запутался, да и раньше особо не них не заморачивался, всегда пользовался дешевыми за 100р.)
  RuffRider

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2005
Откуда: Moscow
nominal писал(а):
mpx200 писал(а):
Edifier R1900 TIII более универсальны, JetBalance JB-381 более достоверны, лучше отыграют джаз, блюз, классику(ИМХО).

взял жабы! ... что сказать - слушать моно токо с 2х метров в моей обстановке, иначе сцены нет... баса моловато! шнурок питалова коротенький и шнурок для другой колонки вапще не хватает! качество звука нормальное, с учетом того, что играло с интегрированного звука и винды плеером! недостаточно глубокий бас (дома есть Edik S5.1) завтра притащу x-fi и foobar!

попробуй перевернуть вилку одной из колонок в розетке.(другую не трогай)
Иногда в хай-энде, когда разные колонки питаются разными усилителями, это помогает решить вопросы со сценой.
ЗЫ. Попробуй поменять колонки местми с тем, что бы твиттера оказались "внутри" - сцена сформируется заньше.
Добавлено спустя 5 минут, 12 секунд
DarkOne
смотрю, подтянулись знатоки Т-класса... интересно, а за счет высокая эффективность достигается там?

читал коммент, смеялсо. :) "А мужики то и не знают..." (с)
  DarkOne

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2005
Откуда: Тольятти
RuffRider писал(а):
nominal писал(а):
mpx200 писал(а):
Edifier R1900 TIII более универсальны, JetBalance JB-381 более достоверны, лучше отыграют джаз, блюз, классику(ИМХО).

взял жабы! ... что сказать - слушать моно токо с 2х метров в моей обстановке, иначе сцены нет... баса моловато! шнурок питалова коротенький и шнурок для другой колонки вапще не хватает! качество звука нормальное, с учетом того, что играло с интегрированного звука и винды плеером! недостаточно глубокий бас (дома есть Edik S5.1) завтра притащу x-fi и foobar!


попробуй перевернуть вилку одной из колонок в розетке.(другую не трогай)
Иногда в хай-энде, когда разные колонки питаются разными усилителями, это помогает решить вопросы со сценой.
ЗЫ. Попробуй поменять колонки местми с тем, что бы твиттера оказались "внутри" - сцена сформируется заньше.
Добавлено спустя 5 минут, 12 секунд
DarkOne
смотрю, подтянулись знатоки Т-класса... интересно, а за счет высокая эффективность достигается там?

читал коммент, смеялсо. :) "А мужики то и не знают..." (с)

1.Во-первых, У 381 модельки JB всего один усилитель, и соответственно, один провод питания. Во-вторых, если бы было 2, то перевернув вилку меняем фазу с нулем на входе транса, на выходе, после выпрямителя и фильтра не изменяется ничего (если конечно фильтр качественный)!!!.
2. Про разворот твиттерами внутрь ничего сказать не могу, не пробовал.
3. В каком контексте моего поста Вы вычитали, что я являюсь знатоком Т-класса усилителей? Я Вас расстрою -я им не являюсь, но принцип работы знаю хорошо. За счет чего там выше эффективность, я думаю Вам известно. На всякий случай - выходной каскад в них практически не работает в активном режиме усиления, только в режиме ключа. В принципе, как и в Д. Разницу между Д и Т классами объяснять не буду, ибо знаю достаточно поверхностно.
По поводу моего предыдущего коммента, можно подробнее? В каком именно месте смешно?
Добавлено спустя 21 минуту, 6 секунд
mpx200В принципе соглашусь, но не из-за "эффективности", а из-за возможности избежать взаимовлияния. Би-вайринг и би-ампинг же не просто так придумали :)
Мне все же кажется, что на интегралке очень качественный усилитель собрать сложнее чем на транзисторном каскаде. Хотя....
Добавлено спустя 3 часа, 1 минуту, 35 секунд
BUR1
Усилитель есть? Или нужна активная акустика?
Из активной могу посоветовать Microlab SOLO6. Сегодня все-таки прослушал эту новинку - вполне ничего, учитывая акустику помещения торгового зала и источник звука в виде МП3-плеера.
Хотя лучше самому один раз услышать, чем десять раз прочитать отзывы на форумах. На выбор очень сильно влияет субъективное восприятие.

_________________
Тише едешь - дальше будешь!
От того места, куда едешь...

  katars1s

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2007
Откуда: Астрал
Пожалуйста, подскажите что-нибудь напольное, с нормальной озвучкой всех частот, но особенно баса, дабы обойтись без сабвуфера, желательно 8 Ом.
До 10000р.

_________________
Zerstörung, kurz, das Böse nennt, mein eigentliches Element.

  mpx200

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2006
Откуда: Donbass
katars1s
Elac FS 57
Heco Victa 500
JBL E60

_________________
Каждый волен верить, во что он хочет. Я только против того, чтобы заставлять верить во что-то одно.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6214 • Страница 12 из 311 • <  1 ... 9  10  11  12  13  14  15 ... 311  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Акустика

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Litmus и гости: 14

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan