Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38284 • Страница 113 из 1915<  1 ... 110  111  112  113  114  115  116 ... 1915  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: Москва
Фото: 73
Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2004
Откуда: Муром
Цитата:
Кроме того Джулия также намного лучше Ревы.

скорее немного, чем намного :wink:


 

Приветствую.
Приходится выбирать и акустику и карту одновременно, но кажется уже определился с направлениями. Набор акустики точно будет Edifier S5.1.
Вопрос про звуковые карты... я на распутье... я одной стороны, я очень люблю игры, и если EAX так прекрасен и я открою с ним для себя новый мир после гадского ALC650, то мой выбор Creative X-Fi XtremeMusic.
НО. Я же очень люблю музыку... очень... а меня напугали страшилками о том как она будет убога на этом отродье креатива. Вот тут и закралось в душу сомнение. А может возьму я себе M Audio Revolution 5.1 и будет мне щястье музыкальное? И снова то же самое НО. Какова будет эта революшн в играх?
Я наслушался мнений меломанов о игровых картах. Но мнений понимающих в звуке геймеров о музыкальных картах я наблюдал не много. Не посылайте перечитывать топик, я прочёл сколько смог, но 113 это слишком, я мог что-то упустить...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2006
Откуда: Минск
с м-аудио играть можно, но гадко
по поводу страшилок о x-fi...
всё там замечательно, единственное "но" - глюки с нфорсами.
имхо тебе x-fi хватит "за глаза"

_________________
дары моря нам никто не дарит :)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
Aryan_Martin
Я бы не был столь категоричен на Вашем месте ;). С M-Audio играть более чем комфортно, а вот слушать музыку на X-fi.. Ну ту многое от колонок зависит
^^(°°)^^
В идеале - берите обе звуковых карты. Будет Вам и хорошо звучащая музыка, и игры. Если же нет. Решайте уже сами, что для Вас важнее. Могу сказать, что X-Fi в играх довольно сильно превосходит Revolution (но в основном за счет позиционирования), но так же точно Revo превосходит X-Fi в музыке

_________________
Sapienti sat


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2005
Откуда: Люберцы
http://www.ixbt.com/multimedia/audigy2-value.shtml

_________________
Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
romanrex
Насколько я понимаю, это Ваша первая серьезная статья на ixbt. Поздравляю :beer:
Теперь немного критики, если позволите:
1. Не совсем понятно, является ли эта статья обзором A2V, разбором достоинств X-Fi или же маканием в грязь Envy24
2. Звучание
а) АС откровенно слабые, т.е. кроме ММ наборов (Hi-Fi акустике FaerMark IW6 тоже можно отнести к оной) желательно было бы устроить испытание на серьезной системе, или же, перенимая опыт Лядова, на нормальных мониторах
б) Что слушалось, как слушалось, что услышалось - ничего не понятно
3.
Цитата:
Сделать проверку DirectSound под foobar2000 не получилось, под этим интерфейсом у карты автоматически отключался SPDIF.

Не совсем понятно. Т.е. получается, что при передачи через DS S/PDIF не работает. Это как минимум странно. И неправильно. Те же программные DVD плееры работают только через DS и если S/PDIF при этом недоступен, то это серьезнейший недостаток
4. ASIO. Слишком много пространственных разговоров о нем, при том, что через ASIO невозможно точно передать звук при 44.1. Зачем оно тогда нужно?
5. Слишком много уделено внимания S/PDIF. Проблема в том, что мало кто пользуется этим видом подключения и, соответственно, не совсем понятен столь пристальный интерес к этому интерфейсу. Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать?
6. Игры. Туманно и не слишком убедительно. Одного Обливиона как минимум мало.
7.
Цитата:
CMSS у Audigy2, активированный в консоли управления, меняет звучание только в играх (на winamp, foobar2000 не действует) и ощущается больше как расширитель стерео базы.
Это фактическая ошибка. Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.
Это так, на вскидку. В целом же статья понравилась, тем более, что несет довольно ценную информацию. Спасибо. По поводу целесообразности приобретения A2V в данным момент говорить лучше не стоит. Скажем так, если бы статья вышла на полгода-год раньше, ее ценность была бы намного больше
PS: фраза по поводу заземления компьютера вызвала невольную улыбку. Не должно так быть

_________________
Sapienti sat


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Aryan_Martin писал(а):
по поводу страшилок о x-fi...
всё там замечательно, единственное "но" - глюки с нфорсами.

С последними дровами вроде как не стало их. Также на многих мобо помогало обновление биоса. Creative говорит, что эти проблемы из-за высокой латентности PCI у nForce4. И этим самым расписывается в неспособности выпустить X-Fi на PCI-Express без серьезных переделок чипа :).
--Vel-- писал(а):
Слишком много уделено внимания S/PDIF. Проблема в том, что мало кто пользуется этим видом подключения и, соответственно, не совсем понятен столь пристальный интерес к этому интерфейсу. Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать?

Это наверное потому, что статья посвящена честному 44.1. Изучали эту версию EMU10K2, а не саму карту (учитывая, что все прочие элементы уже давно ставят на разные карты Creative качество звука по аналогу можно довольно точно предсказать).
Единственное - это то, что к выбору частоты SPDIF в статье привязана работа аналогового выхода. Но я (правда на примере Audigy 4) могу отвержать, что это не так. Bit-matched playback активирует автомат опорной частоты на аналоговом выходе, записи в 44.1КГц воспроизводятся одинаково честно при любой выбранной частоте SPDIF.
--Vel-- писал(а):
Это фактическая ошибка. Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.

На стерео-стерео он действительно не вмешивается в сигнал. И даже более того - считается выключенным (имеет значение при проверке честности вопроизведения с частотами 96 и 192, без даунсемплинга в 48). Единственное исключение - это X-Fi в Entertainment Mode, там CMSS работает и со стерео-стерео.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
4e_alex
4e_alex писал(а):
На стерео-стерео он действительно не вмешивается в сигнал

Естественно, в этом режиме CMSS не должен работать. Но не должен работать вообще и везде. Иначе нарушается та же локализация и панорама. Но, CMSS в своей сути несет куда более глубие свойства, и говорить что CMSS не работает в программных аудиоплеерах вообще - некорректно
4e_alex писал(а):
Это наверное потому, что статья посвящена честному 44.1

Я не стану по этому поводу делать никаких предположений, с учетом того, что правильность передачи 44.1 равнозначно важна как при цифровом, так и при аналоговом подключении. И, опять же, замечу, что, если не отходить от реалий, то аналоговое подключение намного важнее

_________________
Sapienti sat


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2005
Откуда: Люберцы
--Vel--
Спасибо за отзывы, приятно, когда видно, что статья прочитана не по диагонали, и замечания дельные.
По поводу запоздалого выхода статьи - то да, очень поздно. У меня эта карта примерно год, и мне и в голову не приходило в ней искать функцию отключения передискретизации, просто в начале лета мы с GReY спорили на какую-то тему и я полез проверить SPDIF на 96/24. А там ради интереса решил проверить и 44.1

Можно было бы просто выпустить это небольшой новостью про фактически устаревшую карту и сделать обзор о более "современной" Audigy4 OEM, но ответы от креатива о Audigy4 пришли гораздо позже (вообще процесс выдавливания ответов оказался долгим), а в слепую тратить деньги на покупку карты было несколько напряжно. Я и так для опытов Revolution5.1 купил.

В итоге получился материал о A2V и X-Fi, где сделан упор на различия между картами в играх, т.к. этот вопрос нигде не был раскрыт, разве что неделю назад у 4e_alex на персональных страницах появился небольшой обзор на эту тему. Как видно, выводы очень схожие.

Цитата:
или же маканием в грязь Envy24

Если про игры, то почему бы и не помакать :) а по другим вопросом честь Envy24 не была запятнана, разве что стоят дороговато.

Цитата:
АС откровенно слабые

Акустика адекватная звуковой. Только отмороженные аудиофилы будут к карте за $1000 подключать акустику за $10 и наоборот. Изредка бывают исключения из правил, но тут не тот случай. JB381 сейчас так же остаются одними из удачных MM, а FM IW6 средний представитель Hi-Fi за $300. Разумеется, за $300 есть как и худшие АС так и лучшие. Я две пары JB381 сейчас использую в основном под ДК. Вот M-Audio Revo5.1 будет тестироваться у Максима на качественных мониторах, предположительно ADAM S2.5. Так что скоро будет еще одна одна стаья про "старую" карту. А там может наконец то Razer разродится своей Barracuda.

Цитата:
Что слушалось, как слушалось, что услышалось - ничего не понятно

Слушалось многое, от классики то транса... И в течении не одной недели. Если надо, я могу накидать список, или даже выложить некоторые треки, на которых хорошо слышно включение SRC, без интуитивных ощущений пятой точкой. Так же шла работа с черновиками в Ableton Live5

Параллельно есть еще одна теория, согласно которой могут проблемно звучать многие усилители с картами A2V/ZS/A4/X-Fi, но пока мало доказательств и это в статью не вошло. Может позже будет отдельным материалом, если удастся теорию подтвердить. Опыты надо сделать не сложные, но это требует времени.

Цитата:
Слишком много уделено внимания S/PDIF

В "не про" картах S/PDIF обычно дублирует фронтальный поток подаваемый на ЦАП. Изучив S/PDIF можно более или менее точно предположить, что в конечном итоге попадает на ЦАП.

Цитата:
фраза по поводу заземления компьютера вызвала невольную улыбку. Не должно так быть

Замерам аналога уделено меньше внимания, т.к. на данный момент нет заземления и есть наводки меджу любой картой и E-MU1212m. Удивлятся этому не стоит, т.к. Pro карты расчитаны на работу в более качественных условиях. У мультимедиа карт земля как правило не развязана, и соединять карты можно вооще без минусового провода, сигнал пройдет по плюсу и общей земле корпуса или PCI между картами.
К слову, E-MU1212m и LynxTwo спокойно принимают не балансный сигнал с балансным уровнем, а Lynx Aurora8 определяет фальшивку отказываетя напрочь, ей подавай полноценный баланс...

Цитата:
Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать?

Если к выходу подключить качественный ЦАП, то проблем с джиттером нет, важна только верность и адекватность передачи данных. кстати в FAQ зря нет статей Максима о джиттере, с замерами и пояснениями.

Цитата:
4. ASIO. Зачем оно тогда нужно?

А зачем многие стараются выводить звук через него и с пеной у рта доказывать, что в ASIO звук самый-самый? :) А просто написать, без доказательств, что в ASIO у A2V в 44.1 ресемплинг то же нельзя. Не исключено, что у Audigy4 OEM 44 в ASIO более адекватные, как и в X-Fi.

Цитата:
.е. получается, что при передачи через DS S/PDIF не работает. Это как минимум странно. И неправильно.

Такие баги имеют разные карты, это своего рода недоросовестность программеров, это есть и у Terratec Space и у Revolution5.1. Запустить SPDIF под DS вполне реально, указав иные настройки вывода звука в плейере (аналогичных allow hw acceleration в winamp или hm в apollo), но проверить все плейеры довольно затруднительно. Неисключено, что на это может повлиять да же очередная версия сервис пака или обновления винды.

Баги такие конечно неприятны, что уж тут говорить.

Цитата:
Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.

Разумеется, вывод через DS в игровом режиме :) или совместно с EAX. Там же все связано, и притом через заднее место :) Чего только стоит сверх качественный аудио семпл 192/24 :)

Цитата:
Ваша первая серьезная статья на ixbt. Поздравляю

Спасибо, будут еще :) :beer:
Добавлено спустя 8 минут, 38 секунд
4e_alex
Вполне возможно, что A 4 Oem не имеет недостатков, которые обнаружены в A2V, и у нее есть автомат, все таки там более новый DSP. Для этого нужна карта на руках.

--Vel--
Цитата:
CMSS в своей сути несет куда более глубие свойства, и говорить что CMSS не работает в программных аудиоплеерах вообще - некорректно

У маркетолого креатива CMSS означает очень много, и раскаладку стерео на 5.1 и поддержку позиционирования в играх и х.з. что еще. Мне совершенно не понятна их логика с названиями CMSS, но тут ничего не поделаешь.

Цитата:
Максим Лядов: Почему в отличие от технологий Sensaura и QSound у Creative нет отдельного названия для аппаратного 3D звука?

Дара О'Тул: Есть! В действительности зарегистрированное название для этого - CMSS-3D, Creative Multi Speaker Surround-3D. Сюда же входят дополнительные компоненты. Например, CMSS-3D Headphone, для объемного звучания через наушники; CMSS-3D Virtual, для виртуальной многоканальности через 2 колонки и CMSS-3D Interactive, для 3D звука в играх.

http://www.ixbt.com/multimedia/creative ... view.shtml

_________________
Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2006
а Audiotrak Prodigy 7.1 будем намного хуже MIDIMan M Audio Revolution 5.1? а Audigy2 Value - нормальный фрукт для прослушивания музики?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2005
Откуда: Люберцы
SFA
Для прослушивания в наушниках A2V сильно уступаетт и Prodigy7.1 и Revo5.1.

_________________
Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2006
romanrex
а на хороших колонках?а для музики что буд луче Prodigy7.1 или Revo5.1.?


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
SFA
Что подразумевается под хорошими колонками?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2006
shurik1174
Hi-FI колонки Technics по 80ват + акустика лоджитек Z-2300 200ват


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
SFA
практически на 100% уверен, что никакой разницы между revo и prodigy Вы не услышите


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2006
shurik1174
а если брать еще желание иногда поиграть?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2004
SFA
Берите A2ZS/A2V/A4/X-Fi и будет Вам счастье

_________________
Sapienti sat


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2006
--Vel--
но просто как я читал они плохи для музики


 

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
SFA
они не плохи. они проигрывают в звучании вышеперечисленным картам, но реально услышать это я думаю можно только на hi-fi системе долларов в 400 за компонет минимум


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2006
shurik1174
ну тогда буду копить на X-Fi Fatality:-)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38284 • Страница 113 из 1915<  1 ... 110  111  112  113  114  115  116 ... 1915  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan