Перенаправление вывода одной карты на другую (или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой) https://geektimes.com/post/295977/
Внимание! Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.
Приветствую.
Приходится выбирать и акустику и карту одновременно, но кажется уже определился с направлениями. Набор акустики точно будет Edifier S5.1.
Вопрос про звуковые карты... я на распутье... я одной стороны, я очень люблю игры, и если EAX так прекрасен и я открою с ним для себя новый мир после гадского ALC650, то мой выбор Creative X-Fi XtremeMusic.
НО. Я же очень люблю музыку... очень... а меня напугали страшилками о том как она будет убога на этом отродье креатива. Вот тут и закралось в душу сомнение. А может возьму я себе M Audio Revolution 5.1 и будет мне щястье музыкальное? И снова то же самое НО. Какова будет эта революшн в играх?
Я наслушался мнений меломанов о игровых картах. Но мнений понимающих в звуке геймеров о музыкальных картах я наблюдал не много. Не посылайте перечитывать топик, я прочёл сколько смог, но 113 это слишком, я мог что-то упустить...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2006 Откуда: Минск
с м-аудио играть можно, но гадко
по поводу страшилок о x-fi...
всё там замечательно, единственное "но" - глюки с нфорсами.
имхо тебе x-fi хватит "за глаза"
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Aryan_Martin Я бы не был столь категоричен на Вашем месте . С M-Audio играть более чем комфортно, а вот слушать музыку на X-fi.. Ну ту многое от колонок зависит
^^(°°)^^ В идеале - берите обе звуковых карты. Будет Вам и хорошо звучащая музыка, и игры. Если же нет. Решайте уже сами, что для Вас важнее. Могу сказать, что X-Fi в играх довольно сильно превосходит Revolution (но в основном за счет позиционирования), но так же точно Revo превосходит X-Fi в музыке
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
romanrex Насколько я понимаю, это Ваша первая серьезная статья на ixbt. Поздравляю Теперь немного критики, если позволите:
1. Не совсем понятно, является ли эта статья обзором A2V, разбором достоинств X-Fi или же маканием в грязь Envy24
2. Звучание
а) АС откровенно слабые, т.е. кроме ММ наборов (Hi-Fi акустике FaerMark IW6 тоже можно отнести к оной) желательно было бы устроить испытание на серьезной системе, или же, перенимая опыт Лядова, на нормальных мониторах
б) Что слушалось, как слушалось, что услышалось - ничего не понятно
3.
Цитата:
Сделать проверку DirectSound под foobar2000 не получилось, под этим интерфейсом у карты автоматически отключался SPDIF.
Не совсем понятно. Т.е. получается, что при передачи через DS S/PDIF не работает. Это как минимум странно. И неправильно. Те же программные DVD плееры работают только через DS и если S/PDIF при этом недоступен, то это серьезнейший недостаток 4. ASIO. Слишком много пространственных разговоров о нем, при том, что через ASIO невозможно точно передать звук при 44.1. Зачем оно тогда нужно? 5. Слишком много уделено внимания S/PDIF. Проблема в том, что мало кто пользуется этим видом подключения и, соответственно, не совсем понятен столь пристальный интерес к этому интерфейсу. Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать? 6. Игры. Туманно и не слишком убедительно. Одного Обливиона как минимум мало. 7.
Цитата:
CMSS у Audigy2, активированный в консоли управления, меняет звучание только в играх (на winamp, foobar2000 не действует) и ощущается больше как расширитель стерео базы.
Это фактическая ошибка. Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.
Это так, на вскидку. В целом же статья понравилась, тем более, что несет довольно ценную информацию. Спасибо. По поводу целесообразности приобретения A2V в данным момент говорить лучше не стоит. Скажем так, если бы статья вышла на полгода-год раньше, ее ценность была бы намного больше
PS: фраза по поводу заземления компьютера вызвала невольную улыбку. Не должно так быть
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Aryan_Martin писал(а):
по поводу страшилок о x-fi... всё там замечательно, единственное "но" - глюки с нфорсами.
С последними дровами вроде как не стало их. Также на многих мобо помогало обновление биоса. Creative говорит, что эти проблемы из-за высокой латентности PCI у nForce4. И этим самым расписывается в неспособности выпустить X-Fi на PCI-Express без серьезных переделок чипа .
--Vel-- писал(а):
Слишком много уделено внимания S/PDIF. Проблема в том, что мало кто пользуется этим видом подключения и, соответственно, не совсем понятен столь пристальный интерес к этому интерфейсу. Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать?
Это наверное потому, что статья посвящена честному 44.1. Изучали эту версию EMU10K2, а не саму карту (учитывая, что все прочие элементы уже давно ставят на разные карты Creative качество звука по аналогу можно довольно точно предсказать). Единственное - это то, что к выбору частоты SPDIF в статье привязана работа аналогового выхода. Но я (правда на примере Audigy 4) могу отвержать, что это не так. Bit-matched playback активирует автомат опорной частоты на аналоговом выходе, записи в 44.1КГц воспроизводятся одинаково честно при любой выбранной частоте SPDIF.
--Vel-- писал(а):
Это фактическая ошибка. Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.
На стерео-стерео он действительно не вмешивается в сигнал. И даже более того - считается выключенным (имеет значение при проверке честности вопроизведения с частотами 96 и 192, без даунсемплинга в 48). Единственное исключение - это X-Fi в Entertainment Mode, там CMSS работает и со стерео-стерео.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
4e_alex
4e_alex писал(а):
На стерео-стерео он действительно не вмешивается в сигнал
Естественно, в этом режиме CMSS не должен работать. Но не должен работать вообще и везде. Иначе нарушается та же локализация и панорама. Но, CMSS в своей сути несет куда более глубие свойства, и говорить что CMSS не работает в программных аудиоплеерах вообще - некорректно
4e_alex писал(а):
Это наверное потому, что статья посвящена честному 44.1
Я не стану по этому поводу делать никаких предположений, с учетом того, что правильность передачи 44.1 равнозначно важна как при цифровом, так и при аналоговом подключении. И, опять же, замечу, что, если не отходить от реалий, то аналоговое подключение намного важнее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Люберцы
--Vel-- Спасибо за отзывы, приятно, когда видно, что статья прочитана не по диагонали, и замечания дельные.
По поводу запоздалого выхода статьи - то да, очень поздно. У меня эта карта примерно год, и мне и в голову не приходило в ней искать функцию отключения передискретизации, просто в начале лета мы с GReY спорили на какую-то тему и я полез проверить SPDIF на 96/24. А там ради интереса решил проверить и 44.1
Можно было бы просто выпустить это небольшой новостью про фактически устаревшую карту и сделать обзор о более "современной" Audigy4 OEM, но ответы от креатива о Audigy4 пришли гораздо позже (вообще процесс выдавливания ответов оказался долгим), а в слепую тратить деньги на покупку карты было несколько напряжно. Я и так для опытов Revolution5.1 купил.
В итоге получился материал о A2V и X-Fi, где сделан упор на различия между картами в играх, т.к. этот вопрос нигде не был раскрыт, разве что неделю назад у 4e_alex на персональных страницах появился небольшой обзор на эту тему. Как видно, выводы очень схожие.
Цитата:
или же маканием в грязь Envy24
Если про игры, то почему бы и не помакать а по другим вопросом честь Envy24 не была запятнана, разве что стоят дороговато.
Цитата:
АС откровенно слабые
Акустика адекватная звуковой. Только отмороженные аудиофилы будут к карте за $1000 подключать акустику за $10 и наоборот. Изредка бывают исключения из правил, но тут не тот случай. JB381 сейчас так же остаются одними из удачных MM, а FM IW6 средний представитель Hi-Fi за $300. Разумеется, за $300 есть как и худшие АС так и лучшие. Я две пары JB381 сейчас использую в основном под ДК. Вот M-Audio Revo5.1 будет тестироваться у Максима на качественных мониторах, предположительно ADAM S2.5. Так что скоро будет еще одна одна стаья про "старую" карту. А там может наконец то Razer разродится своей Barracuda.
Цитата:
Что слушалось, как слушалось, что услышалось - ничего не понятно
Слушалось многое, от классики то транса... И в течении не одной недели. Если надо, я могу накидать список, или даже выложить некоторые треки, на которых хорошо слышно включение SRC, без интуитивных ощущений пятой точкой. Так же шла работа с черновиками в Ableton Live5
Параллельно есть еще одна теория, согласно которой могут проблемно звучать многие усилители с картами A2V/ZS/A4/X-Fi, но пока мало доказательств и это в статью не вошло. Может позже будет отдельным материалом, если удастся теорию подтвердить. Опыты надо сделать не сложные, но это требует времени.
Цитата:
Слишком много уделено внимания S/PDIF
В "не про" картах S/PDIF обычно дублирует фронтальный поток подаваемый на ЦАП. Изучив S/PDIF можно более или менее точно предположить, что в конечном итоге попадает на ЦАП.
Цитата:
фраза по поводу заземления компьютера вызвала невольную улыбку. Не должно так быть
Замерам аналога уделено меньше внимания, т.к. на данный момент нет заземления и есть наводки меджу любой картой и E-MU1212m. Удивлятся этому не стоит, т.к. Pro карты расчитаны на работу в более качественных условиях. У мультимедиа карт земля как правило не развязана, и соединять карты можно вооще без минусового провода, сигнал пройдет по плюсу и общей земле корпуса или PCI между картами. К слову, E-MU1212m и LynxTwo спокойно принимают не балансный сигнал с балансным уровнем, а Lynx Aurora8 определяет фальшивку отказываетя напрочь, ей подавай полноценный баланс...
Цитата:
Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать?
Если к выходу подключить качественный ЦАП, то проблем с джиттером нет, важна только верность и адекватность передачи данных. кстати в FAQ зря нет статей Максима о джиттере, с замерами и пояснениями.
Цитата:
4. ASIO. Зачем оно тогда нужно?
А зачем многие стараются выводить звук через него и с пеной у рта доказывать, что в ASIO звук самый-самый? А просто написать, без доказательств, что в ASIO у A2V в 44.1 ресемплинг то же нельзя. Не исключено, что у Audigy4 OEM 44 в ASIO более адекватные, как и в X-Fi.
Цитата:
.е. получается, что при передачи через DS S/PDIF не работает. Это как минимум странно. И неправильно.
Такие баги имеют разные карты, это своего рода недоросовестность программеров, это есть и у Terratec Space и у Revolution5.1. Запустить SPDIF под DS вполне реально, указав иные настройки вывода звука в плейере (аналогичных allow hw acceleration в winamp или hm в apollo), но проверить все плейеры довольно затруднительно. Неисключено, что на это может повлиять да же очередная версия сервис пака или обновления винды.
Баги такие конечно неприятны, что уж тут говорить.
Цитата:
Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.
Разумеется, вывод через DS в игровом режиме или совместно с EAX. Там же все связано, и притом через заднее место Чего только стоит сверх качественный аудио семпл 192/24
Цитата:
Ваша первая серьезная статья на ixbt. Поздравляю
Спасибо, будут еще Добавлено спустя 8 минут, 38 секунд 4e_alex Вполне возможно, что A 4 Oem не имеет недостатков, которые обнаружены в A2V, и у нее есть автомат, все таки там более новый DSP. Для этого нужна карта на руках.
--Vel--
Цитата:
CMSS в своей сути несет куда более глубие свойства, и говорить что CMSS не работает в программных аудиоплеерах вообще - некорректно
У маркетолого креатива CMSS означает очень много, и раскаладку стерео на 5.1 и поддержку позиционирования в играх и х.з. что еще. Мне совершенно не понятна их логика с названиями CMSS, но тут ничего не поделаешь.
Цитата:
Максим Лядов: Почему в отличие от технологий Sensaura и QSound у Creative нет отдельного названия для аппаратного 3D звука?
Дара О'Тул: Есть! В действительности зарегистрированное название для этого - CMSS-3D, Creative Multi Speaker Surround-3D. Сюда же входят дополнительные компоненты. Например, CMSS-3D Headphone, для объемного звучания через наушники; CMSS-3D Virtual, для виртуальной многоканальности через 2 колонки и CMSS-3D Interactive, для 3D звука в играх.
WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
SFA они не плохи. они проигрывают в звучании вышеперечисленным картам, но реально услышать это я думаю можно только на hi-fi системе долларов в 400 за компонет минимум
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения