Перенаправление вывода одной карты на другую (или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой) https://geektimes.com/post/295977/
Внимание! Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.
Приветствую.
Приходится выбирать и акустику и карту одновременно, но кажется уже определился с направлениями. Набор акустики точно будет Edifier S5.1.
Вопрос про звуковые карты... я на распутье... я одной стороны, я очень люблю игры, и если EAX так прекрасен и я открою с ним для себя новый мир после гадского ALC650, то мой выбор Creative X-Fi XtremeMusic.
НО. Я же очень люблю музыку... очень... а меня напугали страшилками о том как она будет убога на этом отродье креатива. Вот тут и закралось в душу сомнение. А может возьму я себе M Audio Revolution 5.1 и будет мне щястье музыкальное? И снова то же самое НО. Какова будет эта революшн в играх?
Я наслушался мнений меломанов о игровых картах. Но мнений понимающих в звуке геймеров о музыкальных картах я наблюдал не много. Не посылайте перечитывать топик, я прочёл сколько смог, но 113 это слишком, я мог что-то упустить...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.09.2006 Откуда: Минск
с м-аудио играть можно, но гадко
по поводу страшилок о x-fi...
всё там замечательно, единственное "но" - глюки с нфорсами.
имхо тебе x-fi хватит "за глаза"
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Aryan_Martin Я бы не был столь категоричен на Вашем месте . С M-Audio играть более чем комфортно, а вот слушать музыку на X-fi.. Ну ту многое от колонок зависит
^^(°°)^^ В идеале - берите обе звуковых карты. Будет Вам и хорошо звучащая музыка, и игры. Если же нет. Решайте уже сами, что для Вас важнее. Могу сказать, что X-Fi в играх довольно сильно превосходит Revolution (но в основном за счет позиционирования), но так же точно Revo превосходит X-Fi в музыке
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
romanrex Насколько я понимаю, это Ваша первая серьезная статья на ixbt. Поздравляю Теперь немного критики, если позволите:
1. Не совсем понятно, является ли эта статья обзором A2V, разбором достоинств X-Fi или же маканием в грязь Envy24
2. Звучание
а) АС откровенно слабые, т.е. кроме ММ наборов (Hi-Fi акустике FaerMark IW6 тоже можно отнести к оной) желательно было бы устроить испытание на серьезной системе, или же, перенимая опыт Лядова, на нормальных мониторах
б) Что слушалось, как слушалось, что услышалось - ничего не понятно
3.
Цитата:
Сделать проверку DirectSound под foobar2000 не получилось, под этим интерфейсом у карты автоматически отключался SPDIF.
Не совсем понятно. Т.е. получается, что при передачи через DS S/PDIF не работает. Это как минимум странно. И неправильно. Те же программные DVD плееры работают только через DS и если S/PDIF при этом недоступен, то это серьезнейший недостаток 4. ASIO. Слишком много пространственных разговоров о нем, при том, что через ASIO невозможно точно передать звук при 44.1. Зачем оно тогда нужно? 5. Слишком много уделено внимания S/PDIF. Проблема в том, что мало кто пользуется этим видом подключения и, соответственно, не совсем понятен столь пристальный интерес к этому интерфейсу. Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать? 6. Игры. Туманно и не слишком убедительно. Одного Обливиона как минимум мало. 7.
Цитата:
CMSS у Audigy2, активированный в консоли управления, меняет звучание только в играх (на winamp, foobar2000 не действует) и ощущается больше как расширитель стерео базы.
Это фактическая ошибка. Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.
Это так, на вскидку. В целом же статья понравилась, тем более, что несет довольно ценную информацию. Спасибо. По поводу целесообразности приобретения A2V в данным момент говорить лучше не стоит. Скажем так, если бы статья вышла на полгода-год раньше, ее ценность была бы намного больше
PS: фраза по поводу заземления компьютера вызвала невольную улыбку. Не должно так быть
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Aryan_Martin писал(а):
по поводу страшилок о x-fi... всё там замечательно, единственное "но" - глюки с нфорсами.
С последними дровами вроде как не стало их. Также на многих мобо помогало обновление биоса. Creative говорит, что эти проблемы из-за высокой латентности PCI у nForce4. И этим самым расписывается в неспособности выпустить X-Fi на PCI-Express без серьезных переделок чипа .
--Vel-- писал(а):
Слишком много уделено внимания S/PDIF. Проблема в том, что мало кто пользуется этим видом подключения и, соответственно, не совсем понятен столь пристальный интерес к этому интерфейсу. Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать?
Это наверное потому, что статья посвящена честному 44.1. Изучали эту версию EMU10K2, а не саму карту (учитывая, что все прочие элементы уже давно ставят на разные карты Creative качество звука по аналогу можно довольно точно предсказать). Единственное - это то, что к выбору частоты SPDIF в статье привязана работа аналогового выхода. Но я (правда на примере Audigy 4) могу отвержать, что это не так. Bit-matched playback активирует автомат опорной частоты на аналоговом выходе, записи в 44.1КГц воспроизводятся одинаково честно при любой выбранной частоте SPDIF.
--Vel-- писал(а):
Это фактическая ошибка. Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.
На стерео-стерео он действительно не вмешивается в сигнал. И даже более того - считается выключенным (имеет значение при проверке честности вопроизведения с частотами 96 и 192, без даунсемплинга в 48). Единственное исключение - это X-Fi в Entertainment Mode, там CMSS работает и со стерео-стерео.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
4e_alex
4e_alex писал(а):
На стерео-стерео он действительно не вмешивается в сигнал
Естественно, в этом режиме CMSS не должен работать. Но не должен работать вообще и везде. Иначе нарушается та же локализация и панорама. Но, CMSS в своей сути несет куда более глубие свойства, и говорить что CMSS не работает в программных аудиоплеерах вообще - некорректно
4e_alex писал(а):
Это наверное потому, что статья посвящена честному 44.1
Я не стану по этому поводу делать никаких предположений, с учетом того, что правильность передачи 44.1 равнозначно важна как при цифровом, так и при аналоговом подключении. И, опять же, замечу, что, если не отходить от реалий, то аналоговое подключение намного важнее
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Люберцы
--Vel-- Спасибо за отзывы, приятно, когда видно, что статья прочитана не по диагонали, и замечания дельные.
По поводу запоздалого выхода статьи - то да, очень поздно. У меня эта карта примерно год, и мне и в голову не приходило в ней искать функцию отключения передискретизации, просто в начале лета мы с GReY спорили на какую-то тему и я полез проверить SPDIF на 96/24. А там ради интереса решил проверить и 44.1
Можно было бы просто выпустить это небольшой новостью про фактически устаревшую карту и сделать обзор о более "современной" Audigy4 OEM, но ответы от креатива о Audigy4 пришли гораздо позже (вообще процесс выдавливания ответов оказался долгим), а в слепую тратить деньги на покупку карты было несколько напряжно. Я и так для опытов Revolution5.1 купил.
В итоге получился материал о A2V и X-Fi, где сделан упор на различия между картами в играх, т.к. этот вопрос нигде не был раскрыт, разве что неделю назад у 4e_alex на персональных страницах появился небольшой обзор на эту тему. Как видно, выводы очень схожие.
Цитата:
или же маканием в грязь Envy24
Если про игры, то почему бы и не помакать а по другим вопросом честь Envy24 не была запятнана, разве что стоят дороговато.
Цитата:
АС откровенно слабые
Акустика адекватная звуковой. Только отмороженные аудиофилы будут к карте за $1000 подключать акустику за $10 и наоборот. Изредка бывают исключения из правил, но тут не тот случай. JB381 сейчас так же остаются одними из удачных MM, а FM IW6 средний представитель Hi-Fi за $300. Разумеется, за $300 есть как и худшие АС так и лучшие. Я две пары JB381 сейчас использую в основном под ДК. Вот M-Audio Revo5.1 будет тестироваться у Максима на качественных мониторах, предположительно ADAM S2.5. Так что скоро будет еще одна одна стаья про "старую" карту. А там может наконец то Razer разродится своей Barracuda.
Цитата:
Что слушалось, как слушалось, что услышалось - ничего не понятно
Слушалось многое, от классики то транса... И в течении не одной недели. Если надо, я могу накидать список, или даже выложить некоторые треки, на которых хорошо слышно включение SRC, без интуитивных ощущений пятой точкой. Так же шла работа с черновиками в Ableton Live5
Параллельно есть еще одна теория, согласно которой могут проблемно звучать многие усилители с картами A2V/ZS/A4/X-Fi, но пока мало доказательств и это в статью не вошло. Может позже будет отдельным материалом, если удастся теорию подтвердить. Опыты надо сделать не сложные, но это требует времени.
Цитата:
Слишком много уделено внимания S/PDIF
В "не про" картах S/PDIF обычно дублирует фронтальный поток подаваемый на ЦАП. Изучив S/PDIF можно более или менее точно предположить, что в конечном итоге попадает на ЦАП.
Цитата:
фраза по поводу заземления компьютера вызвала невольную улыбку. Не должно так быть
Замерам аналога уделено меньше внимания, т.к. на данный момент нет заземления и есть наводки меджу любой картой и E-MU1212m. Удивлятся этому не стоит, т.к. Pro карты расчитаны на работу в более качественных условиях. У мультимедиа карт земля как правило не развязана, и соединять карты можно вооще без минусового провода, сигнал пройдет по плюсу и общей земле корпуса или PCI между картами. К слову, E-MU1212m и LynxTwo спокойно принимают не балансный сигнал с балансным уровнем, а Lynx Aurora8 определяет фальшивку отказываетя напрочь, ей подавай полноценный баланс...
Цитата:
Мы по нему правильность передачи данных будем проверять или все же слушать?
Если к выходу подключить качественный ЦАП, то проблем с джиттером нет, важна только верность и адекватность передачи данных. кстати в FAQ зря нет статей Максима о джиттере, с замерами и пояснениями.
Цитата:
4. ASIO. Зачем оно тогда нужно?
А зачем многие стараются выводить звук через него и с пеной у рта доказывать, что в ASIO звук самый-самый? А просто написать, без доказательств, что в ASIO у A2V в 44.1 ресемплинг то же нельзя. Не исключено, что у Audigy4 OEM 44 в ASIO более адекватные, как и в X-Fi.
Цитата:
.е. получается, что при передачи через DS S/PDIF не работает. Это как минимум странно. И неправильно.
Такие баги имеют разные карты, это своего рода недоросовестность программеров, это есть и у Terratec Space и у Revolution5.1. Запустить SPDIF под DS вполне реально, указав иные настройки вывода звука в плейере (аналогичных allow hw acceleration в winamp или hm в apollo), но проверить все плейеры довольно затруднительно. Неисключено, что на это может повлиять да же очередная версия сервис пака или обновления винды.
Баги такие конечно неприятны, что уж тут говорить.
Цитата:
Если CMSS не действует в KS и ASIO, это не обозначает, что CMSS не работает в плеерах вообще.
Разумеется, вывод через DS в игровом режиме или совместно с EAX. Там же все связано, и притом через заднее место Чего только стоит сверх качественный аудио семпл 192/24
Цитата:
Ваша первая серьезная статья на ixbt. Поздравляю
Спасибо, будут еще Добавлено спустя 8 минут, 38 секунд 4e_alex Вполне возможно, что A 4 Oem не имеет недостатков, которые обнаружены в A2V, и у нее есть автомат, все таки там более новый DSP. Для этого нужна карта на руках.
--Vel--
Цитата:
CMSS в своей сути несет куда более глубие свойства, и говорить что CMSS не работает в программных аудиоплеерах вообще - некорректно
У маркетолого креатива CMSS означает очень много, и раскаладку стерео на 5.1 и поддержку позиционирования в играх и х.з. что еще. Мне совершенно не понятна их логика с названиями CMSS, но тут ничего не поделаешь.
Цитата:
Максим Лядов: Почему в отличие от технологий Sensaura и QSound у Creative нет отдельного названия для аппаратного 3D звука?
Дара О'Тул: Есть! В действительности зарегистрированное название для этого - CMSS-3D, Creative Multi Speaker Surround-3D. Сюда же входят дополнительные компоненты. Например, CMSS-3D Headphone, для объемного звучания через наушники; CMSS-3D Virtual, для виртуальной многоканальности через 2 колонки и CMSS-3D Interactive, для 3D звука в играх.
WTF???*
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2004 Откуда: Москва
SFA они не плохи. они проигрывают в звучании вышеперечисленным картам, но реально услышать это я думаю можно только на hi-fi системе долларов в 400 за компонет минимум
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения