Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.

Cambridge Audio как вариант.

Можете спросить о впечатлениях у этого человека.

perihelion
Присоединяюсь к drus, 5" мониторы я вообще не рассматриваю и вам не советую. Минимум 6", а вернее 7"-8".

А я больше 6" не советую, лучше 5", а 7-8" и > двухполоски пусть поклонники репчика слушают

есть основание думать, что я и от таких низов буду долгое время в восторге, если учитывать, что:
- свои нынешние колонки (sven sps-611) слушаю более 8 лет, а у них вроде бы реальная нижняя граница вообще 150 только
- соответственно, не имею понятия о звучании настоящего баса
- сижу очень близко к колонкам

это ж вроде как самое главное

саб я никогда не буду покупать. можно сказать, это у меня такое убеждение

на данный момент наблюдение у меня такое - звук после поклейки пробки стал несколько лучше (даже на этих колонках)
также абсолютно не могу сказать, что комната переглушена. хлопок ладонями вполне себе звонкий и не долгий (это, надеюсь, хороший знак)
при этом: ковров нет, мебели почти тоже нет (только широкая кровать), неприкрытых стёкол нет

по-видимому, имеется в виду усилитель к пассивным колонкам. если да, то для меня это ещё 1 огромный аргумент в пользу студийных мониторов

Не встречал шумящих интегральников.

Добавлено спустя 1 час 6 минут 55 секунд:
Вообще вариантов до полтинника огромная туча на любой вкус. По цене RX можно взять Dynaudio DM 2/7. Чуть дороже Dali Ikon 2 mk2. Чуть дешевле DM 2/6 и Ikon 1 mk2 соответственно.

Не аргумент. Просто в мониторах усилитель встроенный. И может быть довольно фонящим. как мои esi near08... Только слушать самому!

Я когда пришел слушать мониторы, начал с самых дешевых, 5-ти дюймовых. Комната квадратная заставленная товаром где то 8х8. Ну ваще не впечатлило и даже огорчило, что "дешевые" меньше чем за 10 тыров (300$) кардинально по звуку не отличаются от мультимедии. А потом послушал 8 дюймовые! Комната наполнилась звуком. Отличие радикальное! Как кто то сравнил, это как смотреть чёрно-белый телевизор, а потом вдруг увидеть цветной! Вот теперь и мучаюсь... на комп. стол не помещаются 8 дюймов, да и фонят... Стоят кое как около телевизора. Когда я за компом, получается сзади играют. НО 5 дюймов уже не смогу слушать!
Вывод: Пойди послушай!

А какой цвет в цветном телевизоре самый главный?

а в германии 1000 за пару - никто уже не покупает у барыг, интернет и пайпал рулят



шлифовка оттенков, драйва и музыкальности - делается такими методами :
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900:662#662
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:199#199
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:998#998
+ электролитами http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:53900-57#2026

это читал ? http://forum.rmmedia.ru/showthread.php? ... ost1101161

повторюсь - ненадо кормить барыг и налоговиков, и цена сразу вдвое меньше

с магазинным источником аналога, это полностью бессмысленно - обычно там уг типа микшера беринджеров, недалеко ушедшее от встройки...



не сама встроенность аргумент - а то что он байампинговый, тоесть по числу динамиков, 4 дина 4 усилка - старшие мониторчики имеют внешний, но именно байампинговый

А что имеется в виду, когда говорят о количестве усилителей в активных АС? В интегральниках тоже транзисторов больше двух обычно и выходов на АС больше одной пары.

#77

perihelion
Я так понимаю, что бюджет у вас $2000.
Колонки будут стоять на столе? Или есть возможность полки/стойки?
Растояние от ушей до колонок менее метра. Все мониторы немного шумят, даже на малой громкости, одни сильнее другие тише, но шумят, и это при отсутствии явных косяков с компютером и землей.
Собственно предложение такое.
Возьмите недорогой интегральный усилитель, с ЦАПом на борту, типа Onkyo A-5VL. Подключить можно по оптике к компьютеру (звуковая карта не нужна), развязка по питанию с компьютером обеспечена. (Мне очень понравилось именно полное отсутствие белого шума у этого УМ, у меня маранц подключен по аналогу к компьютеру, никаких помех/проблем нет, но если вывернуть громкость до 3 часов, всеже белый шум присутствует, конечно на такой громкости я музыку не включаю, но все же, у Onkyo A-5VL он отсутствует, это заметно на классике с низким уровнем записи, на джазе уже не заметно. Усилители мощности в небольших комнатах допустим при ценнике 20-30 т.р. практически не возможно отличить на слух и выбор сводится к личным предпочтениям, маркам, предубеждениям, классам усиления. А по сути разницы нет, большая мощность не нужна, 40 вт на канал избыточна даже для "тугой" акустики, для 14м2 это уж точно.
Полочники возьмите БУ на том же авито, много продают и дешево. Думаю Klipsch RB-61 можно за $500 если не дешевле, это типа пример, если рупора не нравятся выбор огромный. Такая связка интересней мониторов играет, это как пример.

Вы где такой ерунды понахватались? Хотя, если медведь на ухо пару раз наступил..
Вы действительно думаете, что мощность усилителя определяет громкость АС в конкретном помещении и больше ни на что не влияет?

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Все мониторы слушали? А может у Вас с питаловом проблемы? У меня дешевые мониторы за 400$ пара не шумели даже впритык ухом к пищалке.

Vaka_g
новые колонки планирую расставить по краям стола, также как и нынешние (в том числе и на книжных стопках, если понадобится подгонять ВЧ-динамики до уровня ушей. заодно и НЧ-динамики будут не прямо над столом, а несколько повыше)
в комнате есть место для стоек, но пока нет желания из-за них вносить существенные изменения в удобно обустроенную компьютерно-акустическую зону

к тому же, если колонки на столе, а не на стойках, есть возможность поздно вечером или ночью более комфортно слушать музыку (для варианта со стойками понадобится большая громкость, так как они дальше будут расположены)
отсутствие любого шума (будь то мониторы или усилитель) имеет огромное значение. в каком-то смысле для меня это самое главное
тем более что колонки/мониторы, вероятнее всего, всё-таки будут на расстоянии около полуметра от слушателя

как обстоит дело с фоновым шумом у мониторов adam a5x?

в общем, опять я слегка склоняюсь в сторону пассивных колонок. какое сочетание более оптимально?:
пассивные колонки:
1) monitor audio rx1 (790 $)
2) dali ikon 2 mk II (875 $)
3) klipsch rb-61 II (685 $)

усилители:
1) onkyo a-5vl (685 $)
2) denon pma-720ae (560 $)
3) cambridge audio azur 351a-s (490 $)
4) cambridge audio azur 651a-s (710 $)
+ ? cтерео-ресивер yamaha r-s700 (630 $)
прошу прощения за наверно глупое уточнение, но не уверен, что понимаю словосочетание "по оптике". вот что есть на моей системной плате
если звуковую карту убрать, как именно мне соединять усилитель с компом?

среди прочего у меня имеются альбомы/песни в виде: 16/48, 16/88,2, 16/96, 24/44,1, 24/48, 24/96, 24/192
понятное дело, сейчас с ними сложностей нет никаких. что-то поменяется в этом плане при использовании усилителя (допустим, onkyo a-5vl)? не нужно будет постоянно в какие-то разные режимы переключаться?

На панели рядом jack'ами есть оптический выход (квадратный)
шнур http://www.nix.ru/autocatalog/cables/65 ... _draft.jpg

Влияет связка УМ+АС, бывают неудачные связки с отвратным тухлым звуком. Но теже самые АС с другим УМ могут звучать нормально. Мошность, а вернее громкость которую развивают связка УМ+АС конечно имеет значение. Определяющее значение в звуке это акустика+акустика помещения это 80% успеха, 20% на источник и усилитель. У меня колонки всеядные, чувствительность высокая, имеют свой почерк, дешевые. На средней громкости разница от смены усилителя есть, например NAD 375 играет как бы чеснее и попроще на ВЧ одновременно, но никакого эфекта ВАУ нет, просто немного подругому. И если не знать, какие усилители сравниваются (совсем не знать и не видеть а только послушать), а это насамом деле Marantz PM6002 и NAD C375BEE с разницой в цене более чем в два раза, Вы вряд ли однозначно смогли бы ответить какой лучше. Я зная не смог. Повторюсь, поразному-да, кто лучше - ответ оба хорошо.
На высокой громкости NAD лучше пробивает, но на такой громкости я очень редко музыку слушаю, нужно что бы дома никого небыло и днем конечно.
Т.е. этой ерунды я дома нахватался. Колонки три раза менял, собираюсь на четвертый, они реально поразному звучат, эфект ВАУ при переходе на новый уровень присутствует.

+ Canton Ergo 620 рекомендую послушать. Наверно, лучше всего того, что Вы навыбирали.

iKogep23
я навыбирал только monitor audio rx1, абсолютно всё остальное мне насоветовали. многое из советов беру на заметку, затем планирую по возможности послушать
если судить по цене, то сanton еrgo 620 (1170 $), наверно, лучше чем 3 вышеупомянутые модели (monitor audio, dali ikon, klipsch)

но если на цену не смотреть, мне вот совсем непонятно, чем именно сanton лучше по сравнению с той же моделью monitor audio?
и смогу ли я уловить эту разницу? (учитывая, что 8 лет слушаю колонки за 25 $)
а ещё учитывать надо, что звучание перед покупкой будет как минимум дважды отличаться от того, что я буду слушать затем в своей комнате:
1) акустика помещений разная
2) практически наверняка можно предположить, что и колонки, и усилитель не будут прогреты перед покупкой, а значит, в домашних условиях через некоторое время будут звучать иначе

Согласен, рассматривать надо всегда связки АС+УМ, а лучше АС+УМ+КДП, если есть возможность прослушивать дома.


Корректнее - звуковое давление. Запас мощности никогда лишним не будет. В 14 кв. м. можно и моноблоки по 300 Вт поставить, и это не будет лишним, поверьте. Более мощные усилители смогут раскрыть потенциал АС в большей степени, и не за счет того, что они способны играть громче. Они способны гораздо лучше контролировать АС, особенно на низах, где требуются большие токи. К тому же на пределе возможности усилителя будет гораздо больше искажений. А 40 Вт вполне может и не хватить, чтобы "раскачать" полочники в 10 кв.м.


тут Вы загнули. АС+КДП я бы выделил 50%, т.к. последняя может вносить колоссальные изменения в АЧХ в точке прослушивания (зачастую не в лучшую сторону). Усилитель + источник - 40%, особенно не стоит забивать на источник, как многие делают, и про кабели Вы забыли - им достается 10%, т.к. они также оказывают влияние на звучание и способны подкорректировать неустраивающие Вас моменты в подаче музыки.


Ответить какой лучше каждый сможет сам для себя, тут все сугубо индивидуально. А вот услышать разницу - запросто, тем более между Маранцом и Надом, у которых абсолютно разная подача звука и почерк. Чем хуже сетап, тем меньше слышна разница между компонентами.

это видимо мост...

активный кроссовер перед усилками, еще на межблочном сигнале - тогда усилки неперегружены частотами лишними/невостребованными динами - http://www.electroclub.info/article/biamping.htm

непонял я к чему и контекста... толи это очень старый мой пост, толи цитировать надо было всю фразу

даже байампинговая мультимедия несвестит при нормальной мамке/карте/источнике и нормальном 220...

с его ценой - расчитывать на его цап, можно только после тщательного осмотра платы этого цапа - фотки вскрытия в студию...

хендмейд http://fotkidepo.ru/?id=photo:777336 + http://fotkidepo.ru/?id=photo:864421 + http://fotkidepo.ru/?id=photo:777328

кстати размещение очень важно, обязательно с относом от угла, и стереобазой 2.1 м - http://fotkidepo.ru/?id=photo:777324 + http://fotkidepo.ru/?id=photo:902240

Нет белого шума на максимум? Ну, правда нет?

New Born
Как может источник влиять на звук? Этоже источник, константа.
У меня есть несколько источников. Катушечный магнитофон Илеть 102 (шутка), компьютер, телефон, телевизор, ТВ тюнер (у него свой кодек), собственно компьютер с софтовым плеером AIMP3, могу "в контакте" музыку включить, еще пару плееров софтовых. Это все источники. Они разные, но источники, есть дисков много, какая нахрен разница. Источник есть источник, с него и слушаем. МП3 128 или ДВДаудио, это просто источник. Я говорю об звуке, как он воспринимантся. У меня Клипши играют циганские песни, и джаз, и Акцепт в любом битрейде и с любым источником. Чем лучше источник, тем круче. Как может источник влиять на звук. Сыграл я на гитаре и спел. Записал через профильную ЗК на комп. С компа записал диск. Купил СДюк за $$$$, вклучил и ахренел?
Источник - константа. На звуковой тракт оказывает влияние в виде согласования нагрузок.
Звучит АС+УМ.
А теперь извините.


Вы аудиофил!

правда правда нет, титан-нд и JB-371 - межблоки по 4 метра, да еще оушки с таким обвесом :
#77

максимум громкости с клавы/ватизхеар задается, усилок JB-371 неимеет крутилки громкости - как и реле входа сигнала, и спящих режимов, и прочих отключалок в простое как у хайфай-усилков...

заменил китайский Luxmann на Klotz mc5000 - субъективно, результат и влияние как при перепайке дефолтовых креативовских оу, на чтото хорошее начальное типа opa1234
#77