Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39191 • Страница 1148 из 1960<  1 ... 1145  1146  1147  1148  1149  1150  1151 ... 1960  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.04.2004
Откуда: Москва
Фото: 73
Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
kolyan1980-08-11 писал(а):
Ещё пробовал обе эти карточки с наушниками Beyerdynamic DT990Pro, разница ещё больше, DGX играет намного чётче и басовитее.
Ты громкость выравнивал?


 

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2014
ADmA писал(а):
Я бы на твоем месте деньги на ЗК потратил сначала на новые уши.

Звук все равно лучше станет. Хоть там уши за 300 рублей бы были.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2006
Да, продолжай продвигать продукты Asus. Особенно мне нравится навязывание выхода на наушники к которому даже производитель пишет "минимальный импеданс нагрузки 100 Ом".

_________________
Задави "жабу" - вступи в команду TSC! Russia
Благотворительный фонд "Компьютеры - детям" http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=252978


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Lupor писал(а):
Звук все равно лучше станет. Хоть там уши за 300 рублей бы были.
Угу, тока данное улучшение стоит того, что не то, что покупать, а просто лезть в системник? Мне лично имея данные уши было бы просто лень.
Замеры которые нашел.
DG
16 бит, 44 кГц:
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц – 15 кГц), дБ +0.03, –0.14 Очень хорошо
Уровень шума, дБ (А) –92.1 Очень хорошо
Динамический диапазон, дБ (А) 92.6 Очень хорошо
Гармонические искажения, % 0.0023 Отлично
Гармонические искажения + шум, дБ(A) –85.2 Хорошо
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.0086 Очень хорошо
Взаимопроникновение каналов, дБ –89.3 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.0067 Отлично
Общая оценка Очень хорошо

x-fi xtreme audio
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц — 15 кГц), дБ +0.08, -0.05 Отлично
Уровень шума, дБ (А) -91.9 Очень хорошо
Динамические диапазон, дБ (А) 91.8 Очень хорошо
Гармонические искажения, % 0.0054 Очень хорошо
Гармонические искажения + шум, дБ(A) -80.9 Хорошо
Интермодуляционные искажения + шум, % 0.011 Очень хорошо
Взаимопроникновение каналов, дБ -89.9 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, % 0.010 Очень хорошо
Общая оценка Очень хорошо

Общая оценка у обоих карт - очень хорошо. У DG есть усилок, но как я понял он "оптимизирован на 600 Ом, а минимально допустимая 100 Ом. У комрада уши с сопротивлением в 40 Ом, так, что будет лучше, еще вопрос.
Чисто по цифрам DG "симпатичнее", но с x-fi xtreme audio у комрада нет проблем, а будет ли все так гладко с DG, фиг его знает. Я лично делаю апгрейд по принципу - прирост должен быть минимум двух кратным. И в данном случаи переход с x-fi xtreme на Xonar DG, не даст его. Если нравится ASUS, то лучше смотреть в сторону DX. Если Creative, в сторону RX, там усилок для ушей стоит хороший, работающий от 21 Ом если мне память не подводит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
Приведенные измерения для XA неадекватны.
И на XA цап тупо лучше.
XA чуть выше уровнем, но на DG типа усилок. Сам не слушал, но интереса он не вызывает.

Только что снял 44.1 с XA на линейный вход DX без всякой подготовки на хилый комплектный двухджековый шнурок от монитора.

Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB
+0.07, -0.06
Excellent
Noise level, dB (A)
-92.1
Very good
Dynamic range, dB (A)
92.0
Very good
THD, %
0.0039
Very good
THD + Noise, dB (A)
-83.1
Good
IMD + Noise, %
0.0078
Excellent
Stereo crosstalk, dB
-92.9
Excellent
IMD at 10 kHz, %
0.0092
Very good
General performance

Very good

Учитывая то, что 16-ти битные режимы в сравнении карт неинформативны вообще, и как видно, примерный паритет, если снимать данные не совсем криворуко.
На 24 битах XA уделает DG только так, я лично с неё снимал точно так же как сейчас 109.1db, которых у DG даже в паспортных данных нет, не говоря о реале.
Единственный плюс - типа усилок.


 

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2014
ADmA писал(а):
Апгрейд по принципу - прирост должен быть минимум двух кратным

В теории невозможен. Звук нельзя измерить кратно, порядками и разами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Lupor писал(а):
Звук нельзя измерить кратно, порядками и разами.
Звук, да. А вот технические характеристики ЗК - можно. Предложим была Xonar DGX, сделали апгрейд до DX. Что выиграли?
Было - Output Signal-to-Noise Ratio (A-Weighted) (Front-out) : 105 dB
Стало - Output Signal-to-Noise Ratio (A-Weighted) (Front-out) : 116 dB
Итог - прибавка почти четырех кратная.
Было - Output THD+N at 1kHz (Front-out) :<0.0025 %(-92 dB)
Стало - Output THD+N at 1kHz (Front-out) : >0.00056 %(-105 dB)
Итог - прибавка более четырех кратная.
И так далее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2006
ADmA писал(а):
У DG есть усилок, но как я понял он "оптимизирован на 600 Ом, а минимально допустимая 100 Ом. У комрада уши с сопротивлением в 40 Ом, так, что будет лучше, еще вопрос.
Чисто по цифрам DG "симпатичнее", но с x-fi xtreme audio у комрада нет проблем, а будет ли все так гладко с DG, фиг его знает. Я лично делаю апгрейд по принципу - прирост должен быть минимум двух кратным. И в данном случаи переход с x-fi xtreme на Xonar DG, не даст его. Если нравится ASUS, то лучше смотреть в сторону DX. Если Creative, в сторону RX, там усилок для ушей стоит хороший, работающий от 21 Ом если мне память не подводит.

Сам-то понял что сказал?
Рассчитаны на 600 Ом, у них 100 Ом, поэтому на 40 Ом будут ЛУЧШЕ :-)

Вот нарыл тебе, просветись.
От величины выходного сопротивления зависят коэффициент демпфирования и интер­модуляционные искажения, также оно напрямую влияет на общую добротность системы. Выходное сопротивление усилителя мощности должно находиться в пределах 1/10-1/1000 от сопротивления нагрузки и у современных усилителей имеет величину порядка 0,01-0,1 Ом.

Именно поэтому выходное сопротивление напрямую влияет на импеданс всей цепи, курс ТОЭ в помощь.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Меряете чем?
Подключаете микрофонный вход? ничего, что он вносит свои искажения, и как вы их вычлените из общего результата? Любой метролог вам скажет - для измерения какой-либо величины, средство измерения должно обладать классом точности выше чем заявленный класс точности измеряемого объекта. Лучше на 2 класса. Иначе не представляется возможным вычленить влияние погрешности средства измерения.

_________________
Задави "жабу" - вступи в команду TSC! Russia
Благотворительный фонд "Компьютеры - детям" http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=252978


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2010
Да это он громкость микрофоном уравнивает.
:lol:
Только ничем не может объяснить, почему устройство А звучит лучше устройства Б вне зависимости от того, тише оно играет, чем устройство Б, громче, или так же.
У подобных "спецов"(почти ничего толком не слушавших лично) только одно объяснение всему, чего они не понимают - якобы самовнушение. Ну-ну. :D
Уравнивание и короткие тесты - неинформативная ерунда, даже не самые глухие не в состоянии бывает отличить устройство проф класса от встроенного звука при таком "тестировании".
А доверчивые жертвы подобной "компетентности" потом мучаются накопительным эффектом от г-на, которое за пару секунд никак не расслышать, и не знают куда податься дальше, тк устройства выше классом "звучат не лучше", в чем они за пару секунд(а чаще не они сами, и даже не сами "эксперты")) имели честь убедиться))

Насчет импеданса вы напороли сами, кстати. Низкоомные наушники - это как антенна для сбора всей грязи устройства, им нужны заведомо более качественные усилители, чем высокоомным.
Собственно, оптимальные наушники для DG вообще есть в продаже, на 100-150 ом?))) Ниже - грязь, выше - недостаток мощности. Хотя, не факт, что недостаток, обычно с этим нет особых проблем даже у карт без усилка как такового.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Lev(RUS) писал(а):
Сам-то понял что сказал?
Ага, я бываю ошибаюсь, путаю понятия, но в данном случаи ошибки нет.
Цитата:
Рассчитаны на 600 Ом, у них 100 Ом, поэтому на 40 Ом будут ЛУЧШЕ
Так у оппонента усилителя для наушников вообще нет.
Цитата:
и у современных усилителей имеет величину порядка 0,01-0,1 Ом.
Да ты что!
Lehmann Audio Black Cube Linear USB, у меня есть его китайский клон. Полное выходное сопротивление среднее в диапазоне 40 Гц 15 кГц, 5,8 Ом.
SENNHEISER HDVD 800 - полное выходное сопротивление 16 Ом. А между прочим, у него коэффициент гармоник 0.0003162% и динамический диапазон 122Дб!
Я вот достаточно долго сидел на Lunch BOX HA-06 PRO, за свои деньги чудесный ламповый усилок. А недавно вышла новая версия Laconic Lunch BOX HA-06 PRO SE, так вот у него в режиме Low полное выходное сопротивление 141,3 Ом!
И на сладкое. У Quad PA-One выходное сопротивление 0.3 кОм.
Цитата:
Выходное сопротивление усилителя мощности должно находиться в пределах 1/10-1/1000 от сопротивления нагрузки.
Мдя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2006
Просветись. Не поленился, нарыл.
Я не спорю, могут сколько угодно Ом запихнуть и продавать по бешеной цене, но есть определенные физические законы, по которым строится этот мир. И есть обычная инженерная задача - которая формулируется в двух словах "необходимые и достаточные" условия.
http://audiophilesoft.ru/publ/theory/he ... /6-1-0-291

Ты вообще не шариш?
ТТх твоего Lunch BOX HA-06 PRO(http://hoved-fi.dk/viewtopic.php?f=10&t=3753&start=80) , мне по пальцам нарисовать где ты не прав, или сам догадаешься?

Frequency range: 10-100000 Hz
• Input impedance: 10 ohms ( 20 ohms )
Output impedance: 30 ohms
• Input level: 0.25-2.0 V
Signal / noise ratio: 80dB
Distortion: < 0.15%
• Output voltage: 2-5
• Gain: 16 dB Power Consumption: 20 W
• Input connectors: RCA
• Output connectors: 6.3mm jack
• Tubes: 6N3P , 2x 6N24P
• Dynamic range (for load of 250 ohms): 100 dB
• Headphone Impedance: Low mode 32-150 ohms, Hi mode150-600 ohms указано сопротивление НАУШНИКОВ

Model PA-One
Input Impedance 50K
Output Power 500W / 32Ohms хорошая мощность, не более
Output Impedance 32~300 (указано допустимое сопротивление наушников, подразумевается "нормальный рабочий диапазон" при выходе за него будет или перегрузка по току(ниже 32) или по напряжению(выше 300), что приведет к росту искажений и отклонению от заявленных х-к)
Input Sensitivity 300mV
Frequency response 20Hz~20KHz (+0dB, -0.5dB)
THD 0.5% тут даже комментировать нечего. мусор
Track Balance ±0.5dB
S/N Ratio 90dB

А тут его конкретненько опустили, 3.5 средний рейтинг из 7.
http://www.enjoythemusic.com/magazine/e ... lifier.htm

_________________
Задави "жабу" - вступи в команду TSC! Russia
Благотворительный фонд "Компьютеры - детям" http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=252978


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Lev(RUS) писал(а):
но есть определенные физические законы, по которым строится этот мир.
Раскажи, а то вот ученые все "бьются" все не как могут найти их. Даже что такое электричество толком не знают.
Цитата:
И есть обычная инженерная задача
Как имея кучи "дури" не убить уши, правильно, путем поднятия выходного сопротивления. Можно подняв выходное сопротивление изменить "звучание", выделится так сказать, а есть ограничение которое "диктует" лампа. Есть куча причин почему выходное сопротивление у усилителей значительно больше 0,1 Ома.
Цитата:
Ты вообще не шариш?
Немного.
Цитата:
мне по пальцам нарисовать где ты не прав, или сам догадаешься?
Чудо, это ламповый усилитель.
Есть три условных группы: ламповые, гибридные или транзисторные. Почитай, узнай в чем разница.
Цитата:
А тут его конкретненько опустили, 3.5 средний рейтинг из 7.
И что? Я его указал как пример. В контр аргументе на твою ошибочную фразу
Цитата:
у современных усилителей имеет величину порядка 0,01-0,1 Ом.

А против усилителя от Шенхов, аргументов у тебе есть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2009
Откуда: Баку
Новая няшная ЗК.
www.3dnews.ru/915052


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2014
Откуда: Оттуда
AlarmZone13 писал(а):
Новая няшная ЗК.
www.3dnews.ru/915052

Вангую, что Креатив ответит осень новой серией карт как раз под выход вин10.

_________________
THX/SBX TruStudio surround sound effects are better than Creative’s CMSS3D.
Recon3D hardware accelerated THX/SBX TruStudio/CrystalVoice effects.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Не на что тут отвечать. Карт на CM Oxigen и так полно, все ее фичи и болячки известны заранее. Эта интересна разве что редким ЦАПом.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2006
ADmA писал(а):
А против усилителя от Шенхов, аргументов у тебе есть?


Ты видимо сильно не отличаешь микроскоп от кувалды. Если весит одинаково :-)
Specifications:

Frequency Response: 0.3 Hz to 100 kHz (и нафига?)
Crosstalk Attenuation: min. 93dB @ 1 kHz (что-то не сильно лучше рекламируемого тобой ASUS)
THD+N: <0.001% (сравнимо с O2)
Dynamic Range: >115dB @ 600Ω load (A-weighted) Т.е. подразумевается ЕДИНСТВЕННАЯ нагрузка 600 Ом. И наушники с меньшим сопротивлением подключать "не кошерно". Отсюда и сопротивление в 16 Ом. Как раз около 0.025 от сопротивления нагрузки(в пределах теории, причем близко к ее идеальным параметрам).

Про лампы посмешил. Нелинейность видел в моем комментарии? Это твои лампы. Там же не военная приемка советских времен :-)
Затюненый "Форд Т" с синими писалками все равно останется "Фордом Т" и ностальгирующий фрик будет ловить свой кайф, однако даже не подумает доказывать окружающим, что это лучшая в мире машина.[/quote]

_________________
Задави "жабу" - вступи в команду TSC! Russia
Благотворительный фонд "Компьютеры - детям" http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=252978


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
Lev(RUS) писал(а):
Ты видимо сильно не отличаешь микроскоп от кувалды. Если весит одинаково :-)
Ты даже не пробуешь лечится, общаться с неадекватным не интересно. Адью.


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 83
AlarmZone13 писал(а):
Новая няшная ЗК.
http://www.3dnews.ru/915052


ЦАП интересный, надоели эти PCM везде и всюду. Ну и интересно еще, они серьезно решили в этот рынок влезть или так, попробовать решили. А цену не объявляли? Чисто теоретически она должна быть ниже, чем у ZxR/STX, чтобы был спрос. При равной стоимости известность ZxR и STX будут играть ключевую роль в решении о покупке, имхо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2013
Фото: 4
ultrafx писал(а):
При равной стоимости известность ZxR и STX будут играть ключевую роль в решении о покупке, имхо.
Меня больше интересует драйверы, их стабильность и дальнейшая поддержка.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Если речь зашла об усилителях для ушей на ЗК, то нет ничего путного, которые могли бы работать одинаково на нагрузку от 30 до 600 Ом.
И чего биться лбами за разницу в тысячные доли процента, в 1-2 дБ. Можно подумать, что уши это прочувствуют.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 39191 • Страница 1148 из 1960<  1 ... 1145  1146  1147  1148  1149  1150  1151 ... 1960  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan