Перенаправление вывода одной карты на другую (или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой) https://geektimes.com/post/295977/
Внимание! Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.
Да, продолжай продвигать продукты Asus. Особенно мне нравится навязывание выхода на наушники к которому даже производитель пишет "минимальный импеданс нагрузки 100 Ом".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
Lupor писал(а):
Звук все равно лучше станет. Хоть там уши за 300 рублей бы были.
Угу, тока данное улучшение стоит того, что не то, что покупать, а просто лезть в системник? Мне лично имея данные уши было бы просто лень. Замеры которые нашел. DG
16 бит, 44 кГц: Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц – 15 кГц), дБ +0.03, –0.14 Очень хорошо Уровень шума, дБ (А) –92.1 Очень хорошо Динамический диапазон, дБ (А) 92.6 Очень хорошо Гармонические искажения, % 0.0023 Отлично Гармонические искажения + шум, дБ(A) –85.2 Хорошо Интермодуляционные искажения + шум, % 0.0086 Очень хорошо Взаимопроникновение каналов, дБ –89.3 Отлично Интермодуляции на 10 кГц, % 0.0067 Отлично Общая оценка Очень хорошо
x-fi xtreme audio
Неравномерность АЧХ (в диапазоне 40 Гц — 15 кГц), дБ +0.08, -0.05 Отлично Уровень шума, дБ (А) -91.9 Очень хорошо Динамические диапазон, дБ (А) 91.8 Очень хорошо Гармонические искажения, % 0.0054 Очень хорошо Гармонические искажения + шум, дБ(A) -80.9 Хорошо Интермодуляционные искажения + шум, % 0.011 Очень хорошо Взаимопроникновение каналов, дБ -89.9 Отлично Интермодуляции на 10 кГц, % 0.010 Очень хорошо Общая оценка Очень хорошо
Общая оценка у обоих карт - очень хорошо. У DG есть усилок, но как я понял он "оптимизирован на 600 Ом, а минимально допустимая 100 Ом. У комрада уши с сопротивлением в 40 Ом, так, что будет лучше, еще вопрос. Чисто по цифрам DG "симпатичнее", но с x-fi xtreme audio у комрада нет проблем, а будет ли все так гладко с DG, фиг его знает. Я лично делаю апгрейд по принципу - прирост должен быть минимум двух кратным. И в данном случаи переход с x-fi xtreme на Xonar DG, не даст его. Если нравится ASUS, то лучше смотреть в сторону DX. Если Creative, в сторону RX, там усилок для ушей стоит хороший, работающий от 21 Ом если мне память не подводит.
Приведенные измерения для XA неадекватны. И на XA цап тупо лучше. XA чуть выше уровнем, но на DG типа усилок. Сам не слушал, но интереса он не вызывает.
Только что снял 44.1 с XA на линейный вход DX без всякой подготовки на хилый комплектный двухджековый шнурок от монитора.
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB +0.07, -0.06 Excellent Noise level, dB (A) -92.1 Very good Dynamic range, dB (A) 92.0 Very good THD, % 0.0039 Very good THD + Noise, dB (A) -83.1 Good IMD + Noise, % 0.0078 Excellent Stereo crosstalk, dB -92.9 Excellent IMD at 10 kHz, % 0.0092 Very good General performance
Very good
Учитывая то, что 16-ти битные режимы в сравнении карт неинформативны вообще, и как видно, примерный паритет, если снимать данные не совсем криворуко. На 24 битах XA уделает DG только так, я лично с неё снимал точно так же как сейчас 109.1db, которых у DG даже в паспортных данных нет, не говоря о реале. Единственный плюс - типа усилок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
Lupor писал(а):
Звук нельзя измерить кратно, порядками и разами.
Звук, да. А вот технические характеристики ЗК - можно. Предложим была Xonar DGX, сделали апгрейд до DX. Что выиграли? Было - Output Signal-to-Noise Ratio (A-Weighted) (Front-out) : 105 dB Стало - Output Signal-to-Noise Ratio (A-Weighted) (Front-out) : 116 dB Итог - прибавка почти четырех кратная. Было - Output THD+N at 1kHz (Front-out) :<0.0025 %(-92 dB) Стало - Output THD+N at 1kHz (Front-out) : >0.00056 %(-105 dB) Итог - прибавка более четырех кратная. И так далее.
У DG есть усилок, но как я понял он "оптимизирован на 600 Ом, а минимально допустимая 100 Ом. У комрада уши с сопротивлением в 40 Ом, так, что будет лучше, еще вопрос. Чисто по цифрам DG "симпатичнее", но с x-fi xtreme audio у комрада нет проблем, а будет ли все так гладко с DG, фиг его знает. Я лично делаю апгрейд по принципу - прирост должен быть минимум двух кратным. И в данном случаи переход с x-fi xtreme на Xonar DG, не даст его. Если нравится ASUS, то лучше смотреть в сторону DX. Если Creative, в сторону RX, там усилок для ушей стоит хороший, работающий от 21 Ом если мне память не подводит.
Сам-то понял что сказал? Рассчитаны на 600 Ом, у них 100 Ом, поэтому на 40 Ом будут ЛУЧШЕ
Вот нарыл тебе, просветись. От величины выходного сопротивления зависят коэффициент демпфирования и интермодуляционные искажения, также оно напрямую влияет на общую добротность системы. Выходное сопротивление усилителя мощности должно находиться в пределах 1/10-1/1000 от сопротивления нагрузки и у современных усилителей имеет величину порядка 0,01-0,1 Ом.
Именно поэтому выходное сопротивление напрямую влияет на импеданс всей цепи, курс ТОЭ в помощь.
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: Меряете чем? Подключаете микрофонный вход? ничего, что он вносит свои искажения, и как вы их вычлените из общего результата? Любой метролог вам скажет - для измерения какой-либо величины, средство измерения должно обладать классом точности выше чем заявленный класс точности измеряемого объекта. Лучше на 2 класса. Иначе не представляется возможным вычленить влияние погрешности средства измерения.
Да это он громкость микрофоном уравнивает. Только ничем не может объяснить, почему устройство А звучит лучше устройства Б вне зависимости от того, тише оно играет, чем устройство Б, громче, или так же. У подобных "спецов"(почти ничего толком не слушавших лично) только одно объяснение всему, чего они не понимают - якобы самовнушение. Ну-ну. Уравнивание и короткие тесты - неинформативная ерунда, даже не самые глухие не в состоянии бывает отличить устройство проф класса от встроенного звука при таком "тестировании". А доверчивые жертвы подобной "компетентности" потом мучаются накопительным эффектом от г-на, которое за пару секунд никак не расслышать, и не знают куда податься дальше, тк устройства выше классом "звучат не лучше", в чем они за пару секунд(а чаще не они сами, и даже не сами "эксперты")) имели честь убедиться))
Насчет импеданса вы напороли сами, кстати. Низкоомные наушники - это как антенна для сбора всей грязи устройства, им нужны заведомо более качественные усилители, чем высокоомным. Собственно, оптимальные наушники для DG вообще есть в продаже, на 100-150 ом?))) Ниже - грязь, выше - недостаток мощности. Хотя, не факт, что недостаток, обычно с этим нет особых проблем даже у карт без усилка как такового.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
Lev(RUS) писал(а):
Сам-то понял что сказал?
Ага, я бываю ошибаюсь, путаю понятия, но в данном случаи ошибки нет.
Цитата:
Рассчитаны на 600 Ом, у них 100 Ом, поэтому на 40 Ом будут ЛУЧШЕ
Так у оппонента усилителя для наушников вообще нет.
Цитата:
и у современных усилителей имеет величину порядка 0,01-0,1 Ом.
Да ты что! Lehmann Audio Black Cube Linear USB, у меня есть его китайский клон. Полное выходное сопротивление среднее в диапазоне 40 Гц 15 кГц, 5,8 Ом. SENNHEISER HDVD 800 - полное выходное сопротивление 16 Ом. А между прочим, у него коэффициент гармоник 0.0003162% и динамический диапазон 122Дб! Я вот достаточно долго сидел на Lunch BOX HA-06 PRO, за свои деньги чудесный ламповый усилок. А недавно вышла новая версия Laconic Lunch BOX HA-06 PRO SE, так вот у него в режиме Low полное выходное сопротивление 141,3 Ом! И на сладкое. У Quad PA-One выходное сопротивление 0.3 кОм.
Цитата:
Выходное сопротивление усилителя мощности должно находиться в пределах 1/10-1/1000 от сопротивления нагрузки.
Просветись. Не поленился, нарыл. Я не спорю, могут сколько угодно Ом запихнуть и продавать по бешеной цене, но есть определенные физические законы, по которым строится этот мир. И есть обычная инженерная задача - которая формулируется в двух словах "необходимые и достаточные" условия. http://audiophilesoft.ru/publ/theory/he ... /6-1-0-291
Frequency range: 10-100000 Hz • Input impedance: 10 ohms ( 20 ohms ) • Output impedance: 30 ohms • Input level: 0.25-2.0 V • Signal / noise ratio: 80dB • Distortion: < 0.15% • Output voltage: 2-5 • Gain: 16 dB Power Consumption: 20 W • Input connectors: RCA • Output connectors: 6.3mm jack • Tubes: 6N3P , 2x 6N24P • Dynamic range (for load of 250 ohms): 100 dB • Headphone Impedance: Low mode 32-150 ohms, Hi mode150-600 ohms указано сопротивление НАУШНИКОВ
Model PA-One Input Impedance 50K Output Power 500W / 32Ohms хорошая мощность, не более Output Impedance 32~300 (указано допустимое сопротивление наушников, подразумевается "нормальный рабочий диапазон" при выходе за него будет или перегрузка по току(ниже 32) или по напряжению(выше 300), что приведет к росту искажений и отклонению от заявленных х-к) Input Sensitivity 300mV Frequency response 20Hz~20KHz (+0dB, -0.5dB) THD 0.5% тут даже комментировать нечего. мусор Track Balance ±0.5dB S/N Ratio 90dB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2013 Фото: 4
Lev(RUS) писал(а):
но есть определенные физические законы, по которым строится этот мир.
Раскажи, а то вот ученые все "бьются" все не как могут найти их. Даже что такое электричество толком не знают.
Цитата:
И есть обычная инженерная задача
Как имея кучи "дури" не убить уши, правильно, путем поднятия выходного сопротивления. Можно подняв выходное сопротивление изменить "звучание", выделится так сказать, а есть ограничение которое "диктует" лампа. Есть куча причин почему выходное сопротивление у усилителей значительно больше 0,1 Ома.
Цитата:
Ты вообще не шариш?
Немного.
Цитата:
мне по пальцам нарисовать где ты не прав, или сам догадаешься?
Чудо, это ламповый усилитель. Есть три условных группы: ламповые, гибридные или транзисторные. Почитай, узнай в чем разница.
Цитата:
А тут его конкретненько опустили, 3.5 средний рейтинг из 7.
И что? Я его указал как пример. В контр аргументе на твою ошибочную фразу
Цитата:
у современных усилителей имеет величину порядка 0,01-0,1 Ом.
А против усилителя от Шенхов, аргументов у тебе есть?
А против усилителя от Шенхов, аргументов у тебе есть?
Ты видимо сильно не отличаешь микроскоп от кувалды. Если весит одинаково Specifications:
Frequency Response: 0.3 Hz to 100 kHz (и нафига?) Crosstalk Attenuation: min. 93dB @ 1 kHz (что-то не сильно лучше рекламируемого тобой ASUS) THD+N: <0.001% (сравнимо с O2) Dynamic Range: >115dB @ 600Ω load (A-weighted) Т.е. подразумевается ЕДИНСТВЕННАЯ нагрузка 600 Ом. И наушники с меньшим сопротивлением подключать "не кошерно". Отсюда и сопротивление в 16 Ом. Как раз около 0.025 от сопротивления нагрузки(в пределах теории, причем близко к ее идеальным параметрам).
Про лампы посмешил. Нелинейность видел в моем комментарии? Это твои лампы. Там же не военная приемка советских времен Затюненый "Форд Т" с синими писалками все равно останется "Фордом Т" и ностальгирующий фрик будет ловить свой кайф, однако даже не подумает доказывать окружающим, что это лучшая в мире машина.[/quote]
ЦАП интересный, надоели эти PCM везде и всюду. Ну и интересно еще, они серьезно решили в этот рынок влезть или так, попробовать решили. А цену не объявляли? Чисто теоретически она должна быть ниже, чем у ZxR/STX, чтобы был спрос. При равной стоимости известность ZxR и STX будут играть ключевую роль в решении о покупке, имхо.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2014 Откуда: Санкт-Петербург
Если речь зашла об усилителях для ушей на ЗК, то нет ничего путного, которые могли бы работать одинаково на нагрузку от 30 до 600 Ом. И чего биться лбами за разницу в тысячные доли процента, в 1-2 дБ. Можно подумать, что уши это прочувствуют.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения