Перенаправление вывода одной карты на другую (или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой) https://geektimes.com/post/295977/
Внимание! Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2004 Откуда: Муром
^^(°°)^^ Отключение ресемплинга на X-fi
Цитата:
В режиме Audio Creation Mode вид меняется на микшерный пульт с вкладками. И самым интересным здесь является выбор опорной частоты семплирования. user posted image Смотрим - есть 44,1 кГц! user posted image Также есть долгожданная настройка Enable Bit-Matched Playback. Она отключает SRC и активирует автомат опорной частоты - таким образом, Master Sample Rate автоматически устанавливается равным частоте проигрываемого в данный момент файла (так, как это делалось, например, в звуковых картах на Envy24)
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
--Vel-- писал(а):
Мы говорим о включении передискретизации 44.1->48 на X-Fi, правильно?
Я говорю о переключении в игровой/развлекательный режим и прослушивании в нем записей в 44.1.
--Vel-- писал(а):
Так вот его слышно.
Очень интересно узнать методику. Что за записи или возможно тестовые тона используются. Искажения самого аналогового тракта на несколько порядков превышают искажения от этого ресемплинга. Как его можно услышать?
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
4e_alex
4e_alex писал(а):
Я говорю о переключении в игровой/развлекательный режим и прослушивании в нем записей в 44.1.
В обоих этих режимах есть передикретизация и разницы между воспроизведением записей нет (точнее, она может быть, но будет зависить от других факторов)
4e_alex писал(а):
самого аналогового тракта на несколько порядков превышают искажения от этого ресемплинга. Как его можно услышать?
Я не могу понять, откуда такая уверенность, что искажения аналогового тракта в разы больше искажений передискретизации. Какая тестовая система используется?
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
--Vel-- Сравнивались игровой/развлекательный режимы с режимом создания музыки на MSR=44.1 и включенным bit-matched playback. Слушалось на том, что в профиле. Слушались и всевозможные записи и высокочастотные тона, способные на Audigy сломать уши любому.
Также измерялось (правда не мною) путем подключения в линейный вход E-MU 1212M. Графики накладываются друг на друга почти идеально точно 1:1. На хоботе в обзоре есть подобный тест, но с участием Elite Pro в качестве источника, результаты тоже почти не отличаются.
--Vel-- писал(а):
Я не могу понять, откуда такая уверенность, что искажения аналогового тракта в разы больше искажений передискретизации.
Для сравнения. THD у XtremeMusic при воспроизведении 24/96 в режиме создания музыки с MSR=96 равен 0.004% на линейном выходе (результаты теста Audio Precision). Тот же самый THD при внутреннем цифровом лоопе What U Hear (прошу заметить - ресемплинг в таком случае проводится дважды) на тесте в 44.1 с MSR=48 равен 0.0002%.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
4e_alex
4e_alex писал(а):
Сравнивались игровой/развлекательный режимы с режимом создания музыки на MSR=44.1 и включенным bit-matched playback
Угу, понял. Мне для этого хватило даже одного Music Creation с включенным bit matched playback и без включения оного. Разницу я слышал очень хорошо. На любом материале в качества CD-Audio
4e_alex писал(а):
Слушалось на том, что в профиле. Слушались и всевозможные записи и высокочастотные тона, способные на Audigy сломать уши любому.
Система неплоха, очень странно, что Вы не смогли услышать разницы.
4e_alex писал(а):
Для сравнения. THD у XtremeMusic при воспроизведении 24/96 в режиме создания музыки с MSR=96 равен 0.004% на линейном выходе (результаты теста Audio Precision).
ОК, это все хорошо. Не забывайте одного - малейшие искажения ЗК слышно намного сильнее, чем ровно такие же искажения усилителя и, тем более, колонок. Проблема вот в чем - эти "незначительные" искажения ЗК накладываются на уже бОльшие искажения усилителя+колонок и тем самым увеличиваются, а не пренебрегаются, как считаете Вы.
4e_alex писал(а):
Тот же самый THD при внутреннем цифровом лоопе What U Hear
Тут огромная ошибка. Да, производится двойная передискретизация, но абсолютно не учитывается аналоговая обвязка. Поэтому результаты настолько хороши, точнее неправдоподобны. А от если эти 0.0002 наложить наискажения аналоговой обвязки ЗК то картина будет намного плачевнее, чем out->in при чистом 44.1 Anyway, измерения могут сказать о многом, но те же измерения искажений ни слова не скажут о качестве и характере звука. К примеру, усилитель с худшими по измерениям параметрами может звучать в разы лучше, чем усилитель с заведомо лучшими параметрами. Ну да это уже полный оффтоп На этой ноте предлагаю закончить с оффтопом
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
--Vel-- писал(а):
Угу, понял. Мне для этого хватило даже одного Music Creation с включенным bit matched playback и без включения оного. Разницу я слышал очень хорошо. На любом материале в качества CD-Audio
Вот тут то собака скорее всего и порылась. Почему-то в Audio Creation Mode без включения bit-matched даже когда MSR выбран правильно происходит сильное падение SNR (до 100 и менее) и рост THD. Причем виноваты дрова/чип - картина наблюдается даже по What U Hear.
--Vel-- писал(а):
но абсолютно не учитывается аналоговая обязка
Это и была цель - сравнить цифровой THD от ресемплинга с THD от цифро-аналогового преобразования без ресемплинга. Про сложение (и даже умножение) искажений я в курсе.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
4e_alex
4e_alex писал(а):
Вот тут то собака скорее всего и порылась. Почему-то в Audio Creation Mode без включения bit-matched даже когда MSR выбран правильно происходит сильное падение SNR (до 100 и менее) и рост THD. Причем виноваты дрова/чип - картина наблюдается даже по What U Hear.
Этого я не мерял. Однако и в других режимах качество воспроизведения все равно было хуже, чем MC с BM на 44.1
4e_alex писал(а):
Это и была цель - сравнить цифровой THD от ресемплинга с THD от цифро-аналогового преобразования без ресемплинга
Да, это я уже понял, когда отправил пост. Но тут, на мой взгляд, важно даже не столько количественное значение THD, сколько то, на каких частотах возникают максимальные искажения исходного сигнала.
В любом случае, сколь бы ни было мало влияние передискретизации, его лучше избегать, если есть возможность
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Люберцы
и высокочастотные тона, способные на Audigy сломать уши любому. Лучше не слушать на синтетических сигналах ничего. Только некоторые аудиофилы способны придумать тест сигнал из ВЧ тонов уровенм под 0 Дб, а потом гордо заявлять об услышанном ресемплинге, и делать вывод, что чем громче поперли искажения, тем хуже SRC. При таком подходе искажения будут всегда, от клиппинга уйти можно только добавлением в SRC компрессора или понижением уровня сигнала. Хотя казалось бы, откуда в теории взятся таким нюансам (если вдруг неясен данный нюанс, то тогда точно на таких сигналах ничего тестировать не следует). Неадекватный сигнал всегда приводит к неадекватным результатам. А когда неадекватные результаты и выводы согласуются с субъективными впечатлениями на нормальном звуковом материале, то возникает большее подозрение в том, что человек слышит, а не внушает себе то, что хочет услышать.
Вот вам не циферки, а те самые ужасные искажения SRC у X-Fi. Везде воспроизводился сигнал 44.1, при разных настройках. При отключении bit-math включаются в работу EQ в режиме "0", THX и т.п. А вот в режиме bit-math с выставлением 48 - самое то, для оценки SRC. Естественно, мерять надо уже другой картой.
для 16-ти бит http://fierytrance.ru/img/src/Comparison.htm для 24-х бит http://fierytrance.ru/img/src/Comparison2.htm
IMHO, всегда было и будет в правилах хорошего вкуса считать плохим какой-то продукт, не зависимо от его реального качества. Вот среди звуковых, полохим считает креатив. сперва самые ушастые обвиняли SRC. Потом, когда SRCyt стало, стали обвинять ОУ и ЦАП. После кулибиных пришли к выводу, что виноват исключительно ЦАП. Аналогичнаяистория выла с Prodigy7.1 и Revo5.1, где SRC в 172 улучшал звучание в Prodigy и не влиял на Revo5.1. После тестовмне удалось найти, где SRC действительно приносил пользу, но в итоге оказалось, что чудодейственное повышение качества должно было сказать в большей степени на Revo5.1, у которой больший уровень альязинга...
А касаемо большой разницы, стоит уточнять "так же, как и между межблочными проводами" или нет. Что бы каждый мог прикинуть, хороший у него слух, или нет. Истоит ли ему из-за такой огромной разницы волноваться.
_________________ Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Люберцы
shurik1174 Пока нет. Если есть возможность достать карту из тех стран, то лучше поискать ProdigyHD с топовым AKM и топовыми ОУ или на худой конец - Prodigy7.1 Hi-Fi.
_________________ Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro
Ситуация вот какая:
Есть колонки Canton LE 190 и ресивер Yamaha RX-V 459 RDS bl. Хочу эту связку подключить к компьютеру. Сейчас звуковая карта встроенная, понимаю, что эти аппараты достойны большего, но вот чего именно, пришел спросить у вас.
Предназначение - музыка в формате мр3 битрейт 320. В недалёком будущем система будт расширяться до 5.1, так что стерео карту не предлагайте, кино я тоже смотрю иногда, да и в игры бегаю, но звук в них для меня не столь важен как в музыке.
Эту ветку прочитал до половины, и с конца страниц 10, так понимаю, что М-Аудио Рево 5.1 именно то что нужно. Да? (бюджет примерно 100$)
У меня сложно найти в продаже этот Рево, единственное что нашёл, это вот "M-Audio Revolution 5.1 Retail". Это она и есть? приставка "Retail" на что то влияет?
И ещё, каким способом к своему ресиверу для музыки лучше подключать? Через коаксильный или аналоги?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2005 Откуда: Люберцы
shurik1174 не два, а три ))) на одном жутко устаревшие free/demo прорамки (а на коробке они якобы лицензионные, за что на M-audio можно легко и не принужденно в суд подать ), занимающие десяток мегабайт + бестолковые лупы.
И два диска с одной игрой. Это игра ссерфингом (или как-то по другому этот спорт называется). Призвана показать всю мощь игрового звука. Я только не понял, есть ли там хотя бы EAX1 Лучше бы они эту карту в OEM пустили за $50, а то уже скоро X-Fi в OEM поступит в продажу за $60-80, в Европе уже продается, сложновато ей конкурировать будет.
_________________ Подробные технические измерения наушников, усилителей и звуковых карт с ЦАП http://reference-audio-analyzer.pro
Спасибо, очень приятно, что ответы не заставляют себя долго ждать.
Тут вот ещё что, материнка у меня nVIDIA nForce4 GIGABYTE K8 Triton. С физической установкой Рево проблемы быть могут? Есть ли на этой материнке под неё слот?
И, нужно ли перед установкой сносить дрова от встроенной, или оба драйвера свободно уживаются в системе?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2004
Yaroslav A.
Yaroslav A. писал(а):
С физической установкой Рево проблемы быть могут?
Нет, проблемы, насколько мне известно, возможны только на NF2 это было про аппаратные проблемы. физических быть не может, если слот есть
Yaroslav A. писал(а):
Есть ли на этой материнке под неё слот?
Свободный PCI слот есть? Если да, то да, если нет - то нет
Yaroslav A. писал(а):
И, нужно ли перед установкой сносить дрова от встроенной, или оба драйвера свободно уживаются в системе?
Нет, не обязательно. У меня на данный момент в компьютере живут 4 ЗК и ничего не конфликтует. Единственное - в биосе встроенную ЗК стоит выключить, если она Вам не нужна - путаницы меньше будет
Сейчас этот форум просматривают: Al_Rider и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения