Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64140 • Страница 1152 из 3207<  1 ... 1149  1150  1151  1152  1153  1154  1155 ... 3207  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

WTF???*
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва
Эта ветка предназначена исключительно для обсуждения Hi-Fi аудиотрактов, ориентированных на прослушивание музыки.

Возможно обсуждение как стерео, так и многоканальных систем, включая стерео+сабвуфер, квадро, иные конфигурации. Основное правило - определяющим фактором выбора обсуждаемых здесь систем является музыка.

Если вы впервые заинтересовались Hi-Fi компонентами, то, возможно, вам будет интересно ознакомиться с кратким FAQ по основам выбора Hi-Fi техники.

Для некоторых вопросов есть отдельные ветки:
Если вы собираете или модернизируете систему для домашнего кинотеатра - Hi-Fi: Домашний кинотеатр. Системы, включающие ресивер, обсуждаются там.

Если ваш бюджет ограничен менее чем ~$500 за стереопару (для новой техники), будет лучше обратиться в ветку Выбор и эксплуатация мультимедиа акустики.
Фотографии Hi-Fi систем пользователей отделены от основных обсуждений.

В этой теме обсуждаются только те компоненты, влияние которых на звук общепризнано и подтверждается измерениями.
Это источники, фонокорректоры, ЦАП/АЦП, предусилители, эквалайзеры, кроссоверы, усилители, акустические системы.
Обсуждение проводов в этой ветке допускается только в части совместимости разъемов и расчета коэффициента демпфирования (необходимой длины и толщины).

Обсуждение спорных моментов, связанных с влиянием или не влиянием на звук проводов, фазы, фирменности дисков, любых "улучшайзеров" и т.п. отделено в ветку Hi-Fi: околотехнические дискуссии.

В ней же проводится теоретическое обсуждение схемотехники, тематической литературы и иного, кроме обсуждений с целью практического сбора самодельной техники.


Последний раз редактировалось Varg 18.05.2025 13:33, всего редактировалось 8 раз(а).
Изменения в структуре раздела



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Magicm3n
Значит пол не причём, попробуйте как то развязать их от поверхности, для звука конечно отвратительно стоят.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Magicm3n писал(а):
Этьо раннее фото, до первой настройки. Сейчас колонки отодвинуты от стены, сдвинуты ближе друг к другу, что-бы правая не была в углу. И стол выдвинут от стены.
#77

Понимаю, что стол ни разу положительно не влияет на звук, но без него пока никак :)


Ставьте по короткой стене по золотому сечению, отсчет от шкафа производите, если он стоит между стеной и АС. У меня правильная расстановка убрала 2 комнатных мода - пики на 55 и 125 Гц, но с такой расстановкой жить не получится))) поэтому стоят по длинной, в правой части относительно центра. Планирую в обозримом будущем поправить это дело с помощью ARC 2.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2006
Фото: 2
New Born тогда фронтальной стенкой окажется большое окно с жалюзями, смещенное к правой АС. Это не страшно?
Читаю потихоньку еще разные рекомендации на надеюсь умных сайтах со всякими калькуляторами, но там ни слова про окна, шкафы...

_________________
i7-12700K | Prime z690-A | DDR5-5200 32GB | RTX 3080ti | 4K@144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Magicm3n писал(а):
New Born тогда фронтальной стенкой окажется большое окно с жалюзями, смещенное к правой АС. Это не страшно?
Читаю потихоньку еще разные рекомендации на надеюсь умных сайтах со всякими калькуляторами, но там ни слова про окна, шкафы...


Окно не страшно, если его занавесить плотными, тяжелыми шторами. Читайте, а главное, экспериментируйте и двигайте акустику.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: msk
Фото: 1
Magicm3n писал(а):
почему не может

Если бы мерилось при одинаковом положении колонок относительно стен/потолка и при неизменном положении микрофона, то КАК МИНИМУМ сохранились бы соотношения между амплитудами резонансных частот, т.е. первыми модами параллельных поверхностей комнаты, чего на картинках и близко не видно. Судя по изменению амплитуды моды в р-не 120 Гц как минимум положение колонок, либо микрофона изменялось по высоте, а потолок у вас ~2.5 метра. Сейчас местные олухи посоветуют вам этот гул выправить проводами, связками и т.п., что в принципе невозможно.
Речь естественно идет об измерениях со штативом.
Эксперименты по выравниванию НЧ произвести довольно просто: есть софт, который выводит частотную характеристику непрерывно, т.е. отключив вторую колонку и передвигая первую/микрофон можно сразу видеть результат.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=gHcaPXe_eeg
http://vk.com/topic-13627012_27382316


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2010
Откуда: Санкт-Петербург
LENIN87 писал(а):
то КАК МИНИМУМ сохранились бы соотношения между амплитудами резонансных частот, т.е. первыми модами параллельных поверхностей комнаты, чего на картинках и близко не видно. Судя по изменению амплитуды моды в р-не 120 Гц как минимум положение колонок, либо микрофона изменялось по высоте

С чего Вы взяли, что амплитуды комнатных мод должны быть одинаковы? Графики ведь до и после применения аудиссея.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2006
Фото: 2
LENIN87 , да микрофон немного гулял. Вчера еще делал многократные замеры с перемещением микрофона, и колонки пробовал перемещать. Без аудиссея всё плохо - горбы "шевелятся", но не исчезают. С аудиссеем всё ровнее, но главное ни гула, ни других паразитных звуков вообще нет.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
New Born , оба графика после настройки аудисея, но второй в режиме pure direct.

_________________
i7-12700K | Prime z690-A | DDR5-5200 32GB | RTX 3080ti | 4K@144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Magicm3n писал(а):
LENIN87 , да микрофон немного гулял. Вчера еще делал многократные замеры с перемещением микрофона, и колонки пробовал перемещать. Без аудиссея всё плохо - горбы "шевелятся", но не исчезают. С аудиссеем всё ровнее, но главное ни гула, ни других паразитных звуков вообще нет.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
New Born , оба графика после настройки аудисея, но второй в режиме pure direct.


Если не трудно, сделайте графики без аудиссея и с ним


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2006
Фото: 2
New Born я сделаю, как будет время. Микрофон закреплю жестко.
Кстати, могу ли я калибровочный микрофон аудисея как-то использовать для этого, втыкнув его в ЗК? До этого использовал микрофон с выносного блока от мой Asus Phoebus, но шнур короткий у него.

_________________
i7-12700K | Prime z690-A | DDR5-5200 32GB | RTX 3080ti | 4K@144Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2011
Откуда: Россия)
Я вот это намерил у себя. Включены были обе колонки, использовал микрофон от реса Харман. Не считая пары горбов, вроде не так страшен черт...#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: Самара
Фото: 71
Magicm3n писал(а):
Понимаю, что стол ни разу положительно не влияет на звук, но без него пока никак
2-3 листа герлена, или 2 листа автовибры...

все это без фольги, и снизу столешницы - короткими саморезами сквозь другой лист лдсп, желательно другого сорта и времени выпуска - гасит бас/колебания наура, но не отражения от стола

+ комнатный калькулятор - Room Response Calculator // room060d.xls - умеет считать несиметричную расстановку, включая сдвинутого слушателя

вводить оси/центр басовиков, а не корпуса - http://www.noresin.com/programmi/42-roo ... -v06d.html + http://www.pvconsultants.com/audio/reflection/rrc.htm


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2010
Откуда: Санкт-Петербург
Hakkinen90 писал(а):
Я вот это намерил у себя. Включены были обе колонки, использовал микрофон от реса Харман. Не считая пары горбов, вроде не так страшен черт...#77

Слабо верится в такой график. Какой у Вас сетап и какие методы акустической обработки комнаты применены?

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
А также чем измеряли? Калибровали микрофон, звуковую карту? От такого уровня громкости звука стекла не повылетали? В общем, очевидно, что измерения поведены некорректно

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
А также чем измеряли? Калибровали микрофон, звуковую карту? От такого уровня громкости звука стекла не повылетали? В общем, очевидно, что измерения поведены некорректно


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
ну как бы учитывая масштаб графика на НЧ там +-15дб считай )

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2010
Откуда: Санкт-Петербург
HELLdiego писал(а):
ну как бы учитывая масштаб графика на НЧ там +-15дб считай )

Это я вижу)) но сомневаюсь, что ас играют от 14 ГЦ без завала, а с такое звуковое давление взлет самолета обеспечивает


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
New Born я думаю это даже не взлет а просто адок))) у меня максимум 112 spl вроде намерян, и это просто запредел по громкости. а 160 это уже уровень автозвуковых батлов в десятки киловатт )

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 83
А чем вообще такие замеры сделать в домашних условиях без ресиверов с микрофонами? Хоть приблизительно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2010
Откуда: Санкт-Петербург
ultrafx писал(а):
А чем вообще такие замеры сделать в домашних условиях без ресиверов с микрофонами? Хоть приблизительно.

Room EQ Wizard + Behringer 8000, это разумный минимум,а в большинстве случаев и более чем достаточный


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 83
Жирновато для "поиграться". Я вот такой нагуглил. И то жалко, ради одного раза померять для любопытства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2010
Откуда: Санкт-Петербург
В испе хороша цена на беринджер, + очень ликвидный товар, разлетается как пирожки и из бюджетных считается одним из лучших измерительных. И самое главное готовую калибровку для него найти не составит труда.

Добавлено спустя 57 секунд:
+ не забывайте про микрофонный пред, фантомное питание, кабель и стойку для микрофона)


 

Мемbеr
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2006
Фото: 83
Побаловался. Достался динамический всенаправленный микрофон с паспортными 100-10.000Гц, ну и решил с ним попробовать.

По факту направленность у него с приоритетом в какую-то сторону (так нарисовано на коробке), но методом кручения-верчения я это направление не уловил и положил его как легло.

Но самая главная беда в чувствительности. Видимо звуковая карта на такой микрофон не рассчитана, поэтому даже с "бустом" в настройках уровень сигнала крайне низок. И дело даже не только в этом, но и в целом в каком-то непостоянстве. Ночью включал его ради интереса с галочкой "прослушивания", крутил и вертел его в руках, помех и шумов вроде бы не было, а уровень сигнала был достаточным, чтобы пусть и тиховато, но записать звук с внешней стороны от наушников, причем записать так, что музыку было слышно уверенно и полноценно, микрофон при этом был приставлен к уху впритык.

Сегодня встал, подключил его к карте через стерео-удлинитель (3.5мм-3.5мм папа-мама, две черны полосочки на коннекторе), при этом микрофон монофонический и кабель у него монофонический (одна черная полосочка на коннекторе). Поставил в точке прослушивания и приступил к делу. В итоге уровень сигнала был довольно низок даже при приличном уровне громкости усилителя (тот уровень, когда хочется сделать уже потише). Ну думаю, ладно, сигнал слабоват, но есть и ладно, прогнал тест-сигнал, получил график, на удивление довольно ровный, но с завалами в обе стороны (беда микрофона 100%, прослушивания тестовой записи это подтвердило) и очевидно низким показателем чувствительности (60Дб в самой верхней точке...). То есть в принципе сама линия АЧХ получилась не такой уж и кривой, если не учитывать завалы с низкой чуйкой и представить, что линия прямая, а не пологая. Правда если учитывать масштаб картинки, то получается, что в области низких частот у меня волны с неравномерностью в 8-10Дб.
В общем сохранил картинку и, ничего не меняя и не трогая, включил запись и трек Металлики, чтобы потом прослушать это в наушниках и понять, что и как там улавливал микрофон, какой уровень сигнала был, были ли шумы, что там по частотам и пр.

В общем-то эта запись дала мне понять, что завалы действительно беда микрофона и можно смело эту пологую линию выравнивать, потому что на самом деле таких спадов нету. Естественно ВЧ и НЧ, которые в записи отсутствуют, на самом деле присутствуют, и вполне себе полноценно.

И вроде бы все ничего и я был бы доволен этими игрушками, если бы не шум (скорее помехи), который появился при записи (а значит и при снятии АЧХ он присутствовал), которого не было ночью, когда я крутил микрофон в руках. Откуда он взялся? Либо проблема в стерео-удлинителе, либо что-то еще. Выяснять не стал, т.к. все убрал и заново все доставать и подключать было уже лень. Очевидно, что микрофон рассчитан на работу в ближнем поле. Надеюсь, что этот шум каким-то кардинальным образом не повлиял на график АЧХ, хотя понятно, что в любом случае ждать какой-то особой достоверности все равно не стоит. Ну и интересно, в каком частотном диапазоне вообще располагается этот шум? Рискну предположить, что это где-то в пределах 100-3000Гц.

Вроде все написал. Собственно, вот сам график:

#77

---

А вот кусок записи трека на ютубе - http://youtu.be/4OATqB1YVbk
В принципе по записи такое впечатление складывается, что НЧ вообще практически отсутствуют. Но на графике линия вроде бы есть, хоть и с заметным спадом. На слух конечно же они присутствуют в полной мере, сравнивал с другими системами :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 64140 • Страница 1152 из 3207<  1 ... 1149  1150  1151  1152  1153  1154  1155 ... 3207  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan