Список статей о звуковых картах на первой странице.

Общая информация/обзоры:

https://www.ixbt.com/ds/?podrazdel=852
http://fcenter.ru/online/hardarticles/sounds
http://personalaudio.ru/review/sound-cards/

Перенаправление вывода одной карты на другую
(или как использовать эффекты/DSP одной карты с выходом/усилителем другой)
https://geektimes.com/post/295977/

Внимание!
Когда задаете вопрос, обязательно указывайте свою акустическую систему/наушники, наиболее часто используемые сценарии использования (игры/музыка) и бюджет.

Вы просто не сталкивались с Sennheiser

Теоретический? Теоретически это не аппаратная карта с вытекающими)))) Или есть хоть один момент в котором soundcore3d хотя бы равен иксфаю, не говоря про "лучше"?
А даунгрейд в плане усилка иного плана. Может опишите, в чем разница между работой на 250ом и выше тихд-шного буфера и усилка на зхр помимо максимальной громкости? Или же её точно так же, как вы не слышите разницы между буфером и линией, просто нет?
Лично мне этого буфера на 250ом баерах хватает за глаза, 10-15% громкости в норме, 20-30 если нужно громко, полная громкость не была нужна никогда.
Что-то еще там услышать можно, помимо громкости, чтобы сказать, да, уступает усилку зхр?)
А вот усилок зхр/стх уступает слышимо на низкооме.
Я не слышал этот буфер(тихд) на действительно тугом высокооме, но на 250ом баерах ничего там этакого нет.

После стх она просто рядовая и скучная. Тогда как Z, имхо, интереснее именно по потребительским свойствам.

Можно подумать в Z цап какой-то отстой)))

А они-то тут причем вообще? Зачем вообще тащить в дом этот явный портатив, и пытаться что-то с ним сделать? Воткнул в айфон и гуляй себе, зачем озадачивать аудиофилов загадкой вечного двигателя?
Потому что на улице его слушать невозможно из-за открытости?))

ultrafx Сталкивался.
Dave-M Разговор какой то не о чём.. При чём тут X-Fi и Core3D? Я не про технологии писал а про звук. Да и кому нужен этот X-Fi в наше время? Вы мне какие то странные вещи сейчас рассказываете, с понтом дела, я не играю в игры и не знаю как играет в данный момент времени, в этих самых играх этот самый X-Fi... Не нужно уклонятся от темы.
Лично тебе, может быть..
Вопрос, после которого, нет вообще ни какого желания продолжать разговор на тему звука.
Ни кто обратного и не утверждал.
Какого? Играть играют. А должно быть как то иначе? Буфер по паспорту держит до 300ом...
При чём тут вообще STX? Разговор, что бы поговорить? И при чём тут потребительские качества? По потребительским качествам, встройка не имеет аналогов.
Зачем вырывать фразы из контекста? Я не утверждал, что он отстой.
Вот это утверждение, вообще смахивает на утверждение полного дилетанта! Назови мне хоть один критерий, по которым они относятся к портативу? Ну кроме сопротивления, которое ни о чём, вообще не говорит. Кстати даже для портатива, оно маленькое.

Плохо сталкивался, раз разницы нет.

ultrafx О чём разговор? Называй конкретную модель раз решил просто влезть. Мы не наушники обсуждали, и твои сенхи тут вообще не при чём. Разговор шел про так называемую НОВУЮ серию карт от креатив Rx-Z-Zx-ZxR. Некоторые тут MA-900 к портативу причислили.. Под общий шумок, я все сенхи до 600 смело переношу к портативу.. А чё! Он им и является.

При факте даунгрейда.

Ценителям качественного игрового звука. Вот кому не нужен - креативцам. Дорого производить, по сравнению. Ну и тем, кому креативцы внушили, что в современных играх это якобы не нужно))

)) А кому-то еще чего может не хватать?

Так ответа на этот вопрос нет? Или тебе озвучивать стремно? Ну? Есть там что? Что можно этакое расслышать на ZxR + 250ом баеры, чего нельзя на тихд + они же? Конкретику. Или не было.

Вот именно. Проблемы? Для меня TI-шные цапы большая проблема, чем подобное усиление.

Такой же как на ZxR усилок. Опоздали они, креативцы. Вот я к чему. Почти такая же карта, объяснимо мало кому нужная, тк не первые, и даже не пытались.

Ххе, много причем. Старым базовым иксфайкам именно этого и не хватало - нормального наушникового буфера. Правда чтобы до креативцев дошло, надо было всю линейку угробить, и применять это здравое решение на всяком программном хламе вроде Z-серии. А ведь какой хит мог бы быть..
И да, верно. Встройка вне конкуренции))

Просто подумалось, раз уж ZxR так "выделяется"(неясно чем), то остальная часть серии должно быть отстой))

Дилетанта в чем? В комнатном звуке? Себя послушай и посмейся))) Тут все - и профи и дилетанты в одном лице, тема такая, расплывчатая.

Сопротивление. Ни во что домашне-стационарное не воткнуть. Уши эти слышал, но не купил именно по этой причине. Те, кто их такими сделали, либо накурились, либо издевались, либо эээ дилетанты)))

Еще как говорит. О том, что дома их не во что воткнуть. А в айфоне это уже не важно - от него заведомо не ждешь многого, другая психология использования.
Поэтому портатив.
Или что по твоему?

Dave-M Короче разговор, одна вода.. При чём, субъективная и, основанная на личном мнении, которое мало кого интересует, в том числе и производителей.. Я уточнил, что вся серия Z, почти ни о чём.. если судить относительно всех старых карт, при этом, выделяется из всей этой серии только ZxR. Болтовни развели на 2 страницы.. и всё ни о чём. Слушайте, что хотите и как хотите. Я написал, что я думаю. Не одного аргумента против, я не увидел. Сплошная вода.. Ну раз пошло такое дело, то на EP логотип X-Fi на самой карте светится! Прикинь! Всё остальное по факту даунгрейд и лоуэнд... (по ряду причин, оно кстати так и есть).
Сам придумал- сам посмеялся? Где написал хоть слово про баеры и 250ом? Ну и сам то как думаешь, есть там разница или нет? За графиками не ко мне. Тем более я доказывать ни кому ни чего не собираюсь. Слушай лучше, может услышишь..
Ой какой маладец.. Ну так говори за себя а не вешай ярлыки. Я тебе задал вопрос, ответ будет? Сопротивление 12ом, даже для портатива маленькое. Как они и от чего играют, мне рассказывать не надо. Audeze LCD-2 тоже втыкать не много во что можно... AT, включая W5000, тоже портатив? Ну судя по твоей логике о сопротивлении..

P.S. Ты не думал, что проблема может быть в том, что ты просто не слышишь то, что кто то другой слышит? Ну или тебе просто не надо слышать то, что кому то надо?

Ну а я ответил, что в этой серии не ZxR интересный продукт(вышел много позже STX и по сути просто его копирует), а как раз базовая Z, аналогов которой не было ни раньше, ни сейчас. Ну не было до неё карты за менее 100$, которой не нужны никакие усилки и с нормальным цапом. Т.е. юзабельна из коробки. До этого во все что креативовские, что асусовские карты(за вычетом азии на envy24, которые купить где и зачем) нужно было вкладываться на внешний усилок, да причем желательно такой, который не погробил бы характеристики, скажем, той же EP, которая со светящимся логотипом.

Аргумента против чего?)

Ты написал вот это -

После чего не ответил на два вопроса. Ну на нет и суда нет, значит разница и тебе неведома, или же все понимаешь, да сказать не можешь. Ок.

Если и есть, то совершенно ерундовая.

Уже говорил. Портатив. Ходить с плеером из комнаты в комнату, вероятно, тк для улицы вариант негоден.
А вот ты не ответил на тот же вопрос, предпочтя покричать)

Ну так расскажи ты. Внимательно слушаю) О чем эти наушники мимо любой ниши?

Вздор. Цена и репутация заставляет аудиофилитиков подпрыгивать и писать подобное, больше ничего. Тем временем форумец сего форума спокойно тыкал их в ноут и не очень расстраивался результатом, помнится.

А там 12 ом? И снова же, цена. До дорогих вещей нужно дорасти, иначе они становятся предметами культа. До тех пор рекомендую сторониться их, съедят.

Я гораздо легче ко всему этому отношусь. Стараюсь не загоняться, вот и всё. Музыка есть и без всей этой эфемерной чехарды с самовнушенными микронюансами.

Dave-M Ну то есть из всей этой твоей писанины, ясно только одно.
У всех своя планка. Для кого то может быть и существенная, а кто то может и затычки за 150р не отличить на слух от... По этому, я не отвечаю на провоцирующие срач и оффтоп вопросы.
От сюда и все вытекающие.
При таком подходе, да, действительно нет ни какой разницы кроме громкости и LCD-2 отлично играют от ноутбука.
На каких наушниках, не хватит громкости если их подключить к той же Audigy 2 ZS, но при этом, на Z будет всё ок? К примеру EP со светящимся логотипом, играет с запасом по громкости те же баеры 250ом, без всяких усилков.

Ок, ответить нечего, иного и не ожидалось, вам всем ответить на это нечего, ничего личного.
А что подобные вопросы якобы провоцируют срач, так это не моя вина. Это тема такая, её вы(аудиофилы) такой сделали. Много утверждаете, а конкретики ноль.

А что с искажениями и пр.? Дело ведь не в громкости совсем. И если на тех же баерах не все печально, то с низкоомными будет не очень картина.

Отсюда здравый подход к вопросу.
Если считаешь, что это не так, давай-ка тестик. У меня есть тихд, есть ессенс ст, т.е. карта с усилком как на zxr, есть баеры. Ты вот говоришь, что у меня низкие требования, и поэтому я якобы чего-то не слышу(не делаю трагедии из), так? Или не так?
Пример материала, где ты слышишь разницу между тихд и зхр на баерах(и чем она объясняется). Или не было, снова же.
Я знаю, что не было, твои оправдания?)))
Или ты просто не знаешь о чем говоришь, тк не сравнивал подобные связки, и все это стоит принимать лишь как попытку надменного снобизма, чем грешат все до одного аудиофилы?)

Для того, чтобы устранить эту проблему, надо взять "искусственную голову", рядом расположить спорщиков, в ухи регулировочные отвертки, довели параметры слуха до стандарта, вкл. "шумел камыш ..." и (шутка)
Чего пытаться доказать, если оценка восприятия звука всегда была субъективна.

Dave-M В данном случае, именно твоя вина! Тема про ЗК. Я написал про ЗК. Вопросы обсуждения наушников и звуковых впечатлений (которые у всех индивидуальны), является оффтопом и срачем, как я и написал.
Да не ужели? А не ты выше всячески пытался свести всё к громкости? Ведь разницы нет, от чего играют те же LCD-2, правильно? Ты же сам привёл пример ноутбука.. Да и MA-900 записал в портатив, так как не нашел способа раскачать их.. Я отлично понимаю твою философию, где фактический предел для тебя лично, это возможность (при чём вкусовая) ЦАПа, выдавать "вкусный" для тебя лично звук! От сюда и все твои выводы. Ты даже не скрываешь, что для тебя лично, ЦАПы от Ti больше зло, чем ЦАПы от цируса того же. Хотя всем кто в теме, отлично известно отличие в звуке этих ЦАПов.. да и ты отлично знаешь о нём. Так вот касательно искажений и пр. (как ты выразился), ищи инфу сам. Я тебе сразу написал, доказывать я ни чего не собираюсь. По графикам не я специалист.. Да и при чём тут твои попсовые баеры? Почему не сенхи 650?
В чём он здравый? Ты кому то пытаешся доказать, что Z маст хев, а ZxR ну так, чутка по лучше но треш? Я написал конкретно, из всей новой линейки, ZxR единственная интересная. Цена, потребительские качества и погада за окном, мало ково волнует. Не смотря на ЦАП в Z, обвязка там средней руки. Звук, выдаваемый ею, тоже не потрясает воображение. Хотя о чём, тут можно разговоры вести.. ты выше уже написал про своё отношение к звуку.
P.S. Заметь, я пишу не исходя из каких то личных (по твоему убеждению аудиофильских) представлений. У меня в данный момент времени, на 3х ПК, работают 3 разные ЗК. При этом, я не просто слушал там пару раз где то, какие то ЗК, я пользовался достаточно длительное время, практически всеми ТОП ЗК. Не считая естественно обычных ЗК. При этом, я не пытаюсь доказать кому то, что лучше по каким то там потребительским качествам... Я пишу то, что фактически есть на самом деле. Без аудиофильских предпочтений и всего остального. Я отлично воспринимаю звук с телевона на наушниках за 500р... Нет ни какой предвзятости. Всё как есть. Но если факт, есть факт, я так и пишу. Z, не конкурент ZxR. По всем показателям кроме потребительских.. И единственный её плюс (наличие среднего усилка для ушей), в данном случае, а именно в целевой нише данной ЗК, очень спорный плюс.. К такой ЗК, мало кто будет подключать наушники, которые и от старых, не ТОП ЗК играют очень не плохо.. А наличие средней паршивости звука, не смотря на норм ЦАП и усилитель, эту карту мало чем спасает. Человек, "доросший" даже до баеров на 250ом, вряд ли станет подключать их без необходимости к Z.. Хотя всегда бывают исключения...
Rick001 Проблема в том, что я ни кому, ни чего, не пытаюсь доказать. А вот кто то, сильно хочет что то доказать. Только не совсем понимаю что именно. Видимо моя-твоя-не понимать...

GibsClock

GibsClock писал(а):

Проблема в том, что я ни кому, ни чего, не пытаюсь доказать.

Ваше общение с Dave-M больше похоже на холиварчик, где у каждого свои аргументы, и т.д., назовите как хотите. Давайте закончим оффтоп, есть л.с.

Вина в чем?)) Что я тебя якобы провоцирую? А не наоборот? Это не я на вопросы ответить не в силах, и не я поэтому скатываюсь на пренебрежительный тон и прочую ахинею ведь. Не я нервничаю и жалуюсь, что мол, провоцируют))
Ты написал, что ZxR единственный выделяющийся, т.е. достойный внимания(твоего?) продукт в линейке.
Я написал ровно то же самое о Z, слегка получше это аргументировав, ну и заодно указав, почему ZxR может не являться продуктом выделяющимся и интересным.

Да ужели. Это можно объяснить словами, это можно услышать, это можно показать на графиках. Тогда как то, что ты рассказываешь о якобы присутствующей разнице, ты не подкрепляешь вообще ничем. Это один из вопросов, на которые ты не ответил, а не я. Снова провоцирую?))) Или не я?)

Вообще-то есть. Ноутбук не является достаточным источником, это легко и показать и доказать, подкрепив измерениями.
Чтобы сделать то же самое с источником достаточным, нужно постараться чуть больше. Как и для того, чтобы записать источник достаточный в источники недостаточные, например звуковую карту с усилком(ведь это не дорогущий, а потому, видимо, достаточный цап с усилком, ну или что там, главное, дорогое).

А что это, если не портатив? Еще один вопрос, на который граф не желает дать ответ?)
И как их раскачать, чтобы не засыпать туда 5-10 стоимостей этих ушей?

GibsClock писал(а):

Я отлично понимаю твою философию

Это вряд-ли, и закругляйся на том.

Зло? Что за чушь? Почему я должен скрывать, что циррусы мне нравятся, а TI - нет? И что никакое усиление этого не маскирует, а потому овчинка выделки не стоит?
Другое дело, что я никому не навязываю, мол циррусы лучше. Я всегда уточнял, что лучше для меня. Вкусовщину никто не отменял.

Я-то знаю) Зачем мне искать инфу, я мерил сам, ушная дырка тихд лучше zxr/stx на любом низкооме, и эквивалентна на 250 тех же, а по snr лучше и там.
Вот потому и спрашивал, что же там этакое можно на zxr услышать, чего нельзя на тихд. Ответа разумеется нет.

Потому что баеры у меня есть, в отличие от попсовых 650, которых у меня нет, и опыты над которыми я провести немедленно не могу.

В умеренности и спокойствии без гонки вооружений ради незначительных улучшений.

Нет, я пытался показать, что ZxR не является единственным выделяющимся продуктом в линейке, и что твое суждение субъективно и относительно.

Вот об этом весь шум. Интересная кому? Тебе? Об этом нужно было столь безапелляционно заявить? Или кому-то еще? Ты эксперт по части интересности, и точно знаешь что и кому нужно?))

Мало ково - это тебя?)
А меж тем тут за советами периодически бродит масса юзеров, которым этот ZxR будет оверкиллом сразу по нескольким параметрам, начиная от скромных требований, и заканчивая неподходящими низкоомными наушниками.
Для них это тоже единственный интересный продукт?)

А как ты это понял?))

Как и у ZxR. Звук и звук.

А это точно факт? Опиши разницу, материал, где её можно уловить, я послушаю.

Это не единственный её плюс, и не особо спорный. Чем плох этот усилок? У него большие искажения, корежит ачх, или что? Это же зверушка исследованная ведь.
http://personalaudio.ru/raa/otchety/usi ... blaster-z/
Что с ним не так? Там же куча тестов куда более дорогих девайсов с куда более худшими параметрами, но ведь они же дорогие..)

Откуда ты берешь свою пародию на статистику? Много кто, мало кто, никто..))) Говори за себя, утомляешь.
У не топовых зк без усилка как правило беда с искажениями на низкоомных наушниках. А это почти все наушники до 200-300$. Но ты же постановил, что наличие усилка на новых сериях спорно))) А что тогда не спорно? Покупка к таким наушникам единственно интересной ZxR, которая будет вести себя с ними хуже чем Z?))) Класс, нет, правда.

А что не так со звуком? Зачем что-то спасать?
Но по предыдущему опыту ты ни на один заданный вопрос не ответишь.

Да ладно.

GibsClock
Не лень, я очень быстро пишу.

Ты это себе объясни, тк в этом твоем "объяснении", вскрывающем твою неквалифицированногсть в вопросе, есть по крайней мере одна грубая ошибка, а конкретно -

Её усилитель для них и нужен.
Так что объясняй в первую очередь самому себе, а только потом неси новообретенное знание в мир) Можешь конечно и без этого, но смешишь.

Я не это спрашивал, а то, в чем это выражается.

Да их бы кто сформулировал хотя бы) Или объяснил что это такое вообще. На нет и суда нет. Нечем свою психологическую накрутку и субъективщину объяснить, кроме как несовершенством измерений. Это конечно по факту имеет место, но злоупотреблений столько, что слышать об этом даже не хочется в очередной раз.

Опять..

Ну баеры вроде в такую цену) Так что начну с себя. Народу масса.

GibsClock писал(а):

И да, не надо переходить на хамство, ок?!

На какое-такое хамство? Где? И это после пустых обвинений в якобы провоцировании? Учись подтверждать сказанное, или не жалуйся на то, чего не было.
Ты даже не сможешь ответить, на что и зачем я тебя якобы провоцирую ведь.
Тогда как твои собственные набросы вроде зхр, как единственного светоча линейки, чем не провокация?)

Сам себе противоречишь. Графика сами по себе - это графики, без умения соотносить со звуком бессмысленны.
А может ты просто не можешь на них ответить? Мне лично картина видеться такой.
Считаю, что уши должны быть в несколько раз дороже ЗК иначе она избыточна.

Ты либо "слушаешь" схемы или разработчик ЗК. В первом случаи твое мнение несет отрицательную ценность, а второй случай мне кажется крайне мало вероятным, просто по тому что ты не используешь соответствующий сленг и пишешь откровенную глупость.

А если доказательство на графиках?)))
Когда я просил пример для послушать, это было логичным следствием того, что никаких цифр и графиков уже не было предоставлено.
И откуда мне знать, какие не-топовые зк и какие низкоомные наушники у тебя есть, и есть ли?
Пример номер раз
http://personalaudio.ru/raa/otchety/usi ... xonar-d2x/
Пример номер два
http://personalaudio.ru/raa/otchety/usiliteli/x-fi/
Смотрим хотя бы выходное сопротивление.
Повторюсь, когда я просил примеры, я предполагал, что ты знаешь о чем говоришь, и "разницу" взял не с потолка.
Извини, что приложил графики)

А как одни докажут что они слышат то, чего другие не слышат, или слышат, но не то, или считают не тем, или-или-или, вариантов огромная масса.
Что они не выдумали эту сцену, или что она не является результатом работы мозга, а присутствует по факту?

Это что значит? Почему в кавычках? Я без кавычек.

Не стоит тебе советы давать, ошибаешься постоянно.

Слушай, ну ты ведь уже не смог/не захотел подтвердить свои слова о разницах. Что же тебе ловить в вопросе, что я слышу, а что нет?))) Оставь это.

Какой-то твой вопрос остался без ответа? Мои - все. Провокатор - ты.