лучше пару напольников ..
5.1 на те деньги нормальные не купишь..

Господа, кто что может сказать про:
1. Panasonic SA-XR70
2. Marantz SR-4500
3. Harman/Kardon AVR-230
4. Harman/Kardon HK3480 (знаю, что 2х-канальный).
5. JVC RX-7042SE
6. JVC RX-F31SE
7. JVC RX-ES1E

Что лучше брать - цифровой(1,6) или аналоговый(2-5) ресивер? C учетом музыки (джаз, рок, классика)?
И какие колонки посоветуете?

Послушай этот.


Гм. В каком ценовом диапазоне? Какова площадь комнаты?

AMPlifier писал(а):

C учетом музыки

зачем ресивер? Почему не услитель?

Ну, скажем, до 500. 17м2.


Кино тоже хочу. Но еще не решил, усилитель или ресивер.

AMPlifier за 500 ну разве что поискать Onkyo, в приведенном списке ничего выдающегося если честно не вижу.
Панасоники и жвс я-бы лично вообще выкинул из списка. Харман-кардон... Когда-то были очень неплохи, сейчас на фоне всеобщей деградации вероятно не лучше прочих за теже деньги.
Имеет смысл добавить 100-200, в этом случае есть шанс на класс намного выше. Pioneer AX3 б/у будет замечательным решением, нового наверно в магазинах уже не найти. Если найдете - берите, жалеть не придется, он лучше чем его цена.
Из нового что часто есть в наличии Yamaha-6xx, 5xx а тем более 4 или 3 крайне не рекомендую. Чем хороша 6хх ?
У нее многоканальный цифровой параметрик, умеет автоматически настраивать АЧХ акустики под конкретное помещение, причем очень точно в отличии от конкурентов. Весьма полезная штука.
В остальном по сути обычный ресивер с типичными для своей цены [бес]полезностями, в сравнении с более младшими ямахами 6хх имеет кардинально лучшие усилители на дискретных элементах вместо чипов.
А стереоусилок для кино... Ну это сильно на любителя, эффект совсем не тот.

Как не тот?
Покажи хоть один рес в цене до 5К$, который сможет ТАК вывезти фронты как 2 моноблока MARANZ 4001 , каждый стоимостью 400$ между прочим..
к ним со временем берется 5 канальный пионер или денон.. и получается весьма приличная системка.. и за небольшие, сравнительно деньги..

Спасибо, господа.

:DerVish

А как их состыковать? Серьезно.

звук идет с DVD-привода?
-если да, тогда со стереоусилителем по аналоговому входу(линейный) а с ресивером по коаксиальному(предпочтительнее) или по оптике.
Саб лучше выводить через двд напрямую, если есть такая возможность, с саб`ковского вывода.
Тогда, музыку а стерео слушаем на усиле, а фильмы на ресивере. *(как правило, звук в фильмах не обладает должным качеством, чтобы это было заметно на стерео)
Добавлено спустя 2 минуты, 5 секунд
Впрочем, никто не мешает, вывести все по аналоговому выводу на ресивер, кроме фронтов, а их, пустить на стерео усел.

:DerVish Эффект в стерео совершенно не тот,- без тылов, без центрального канала, без саба, без возможностей что-либо настроить и т.п. Очень на любителя, так скажем.
А если есть 5k$ то выбор широчайший - можно купить проц + мощник отдельно, незнаю что там за супермоноблок марац за 400 но судя по цене вполне бюджетный. Поднимать планку сравнений 400 и 5k$ я-бы поостерегся.


просто. У ресиверов есть выходы PreOut, на них вешаются мощники, хоть моно, хоть стерео, хоть 5-ти канальные, на вкус. Только иллюзий тут строить не стоит, один компонент должен быть по классу соизмерим с другим, PreOut у недорогих ресиверов разумеется не самого лучшего качества, то есть при дешевом ресивере получим дешевый звук и никакой стереоусилок особо не поможет.
Если более правильно подходить к вопросу многоблочной компоновки то надо к мощникам брать AV-процессор, ничего дешевле 1000 баксов я лично ничего не видел, и это считается ультрабюджетным процессором.
Итого, система будет далеко за пределами бюджета в $500, в разы дороже. Забудьте, просто возьмите ресивер.
Если надо только музыку то смысла в ресивере вобщем-то мало, мощники у недорогих неочень хороши.
Вот это полезно почитать для начала:
http://www.emclub.ru/info/hometheatre/h ... ebuild.htm
Удачи.

:DerVish, randol спасибо.
randol Ну нет у меня 5k$, хоть убейте! Особенно сразу. Спасибо за линк. Помог вспомнить, что у dvd-плейеров кроме многоканального аналогового выхода есть еще и стерео, к которому естественно подключить усилок.
Я еще только думаю, что купить. И по-моему, начал определяться - возьму дешевенький ресивер и хороший усилок. SACD на 4-х каналов в хорошем качестве мне, боюсь, светит еще не скоро, а в кино и звук куда менее качественный и требования к качеству его воспроизведения ниже (есть еще картинка). Это я так думаю.
В связи с этим - еще один вопросик. Существуют ли отдельные приборы - декодеры цифра-аналог? Так, чтобы, скажем, подрубить к dvd-плейеру по цифре этот ящик, а к нему подключить по стерео усилок, а по многоканалке- ресивер. И чтобы там же (т.е. в этом же ящичке) еше и передискретизация (44KHz->192KHz, например) перед ЦАПами. Я так понимаю, что такая схема позволит избежать дурного влияния качества плейера на полученный результат, так? Если такие устройства есть, то подскажите, пожалуйста, как они "официально" называются, т.е. что набирать в Яндексе.

аналогично. Разговор был лишь чтобы заранее имели представление в какие бабки влетит многоблочная система с внешними отдельными мощниками. За 500 баксов подобного не смогла сделать даже BBK, в реальности от 4 штуки баксов и более, забудьте.


теоретически - можно, а практически у дивидюков за вменяемые деньги (<$600-1000) аналоговые выходы вполне посредственного качества, это не сд-плейер, производители делают основной упор на подключение по цифре.


...и угробим "хороший усилок" плохим ресивером и плохим двд-плейером. Ресивер надо брать хороший и в первую очередь, это самый главный компонент в ДК от которого зависит все.
Про усилок при таких бюджетах стоит забыть сразу, если конечно не собираетесь брать двд-плейер за 1000 баксов, тогда будем думать о комплектации иначе. Так, из личного опыта:
Никогда не слушайте ресиверы в магазинах без сабвуфера, если продавец не найдет саб или шнурок к нему или еще чего то послать его куда подальше и идти в более приличный магазин.
Ресивер без саба это просто дрова, по крайней мере до 1500 баксов это как минимум, если дороже то вопрос спорный.
Не давайте нажимать ленивому продавцу кнопку "direct", только "stereo" и требуйте настройку.
Слушать ресивер только по цифре чтобы исключить влияние ЦАП двд-плейеров.
Setup->Front=Small и никогда не включайте Large, в таком режиме ресиверы за вменяемые деньги просто не дотянут до высокого качества.
Саб. Попросите самый дорогой из тех что есть, в идеале - REL. Или Velodune, тоже хорошая фирма, это поможет отбросить влияние НЧ на оценку фронтальной акустики.
Если саб недорогой, бубнит или гудит то убавьте громкость или идите в другой магазин где есть лучшие сабы.
Громкость саба - на вкус, как нравится. Тембры ВЧ/НЧ ресивера в среднее положение, нормальная акустика и нормальный ресивер в таком случае обязаны играть оптимально, задирать не надо.
Эффекты выключить, качество они не улучшают.
Тылы и центральный канал можно вообще не вешать, в условиях магазинного помещения все равно звук в многоканале очень далек от того что будет дома и только собьет с толку, кроме того он нуждается в гораздо более точной настройке чем в режиме стерео.
Если интересуют подробности то на hifi.ru и stereo.ru много полезных статей, изложенного выше достаточно чтобы продавец не подсунул залежалую ерунду вместо хорошей вещи.


картинка это конечно хорошо, однако при наплевательском отношении к мультиканалу плачевный результат гарантирован, не будет ни качественного кино, ни тем более SACD, DVD-A, DTS-Audio и пр., и в стерео скорее всего тоже не фонтан.
В кино качество звука не менее важно чем в музыке, но есть принципиальная разница в басе для кино и для музыки.
Для музыки важна скорость и незаметность сабвуфера, а для кино глубина, то есть грубо говоря в кино главное чтобы пробило "до кишок" при минимуме гудения и посторонних призвуков - для эффекта присутствия.


Существуют конечно. AV-процессор. От штуки баксов и выше, дешевле не видел.
Дешевых "переходников" цифра/аналог размером со спичечный коробок по-моему не бывает, либо есть но весьма заурядного качества.
Ресемплинг... Скажем так, на деле дает далеко не самое заметное влияние на звук, есть масса параметров куда более существенных. Если этот самый ресемплинг будет сильно напрягать то решение очень простое - купить бэушный стереосидюк баксов за 30-100, сейчас они совсем дешевые. Подключить сидюк легко по аналогу, у ресиверов аналоговых входов навалом, как правило они в подавляющем большинстве случаев вообще не используются, практически любая нормальная техника имеет цифровой интерфейс.

К сведению, в режиме "Direct" и "Pure Audio" ЦАП ресивера работает, но отключается DSP, темброблок и видеоблоки. Сам же ресивер подключается по цифре, что исключает влияние цапов самого плеера на звук.

Dimonas точно, сплю уже одним глазом. Вместо ЦАП следует читать "DSP".

[quote="randol"]:DerVish Эффект в стерео совершенно не тот,- без тылов, без центрального канала, без саба, без возможностей что-либо настроить и т.п. Очень на любителя, так скажем.
А если есть 5k$ то выбор широчайший - можно купить проц + мощник отдельно, незнаю что там за супермоноблок марац за 400 но судя по цене вполне бюджетный. Поднимать планку сравнений 400 и 5k$ я-бы поостерегся.

Что, (вот те моноблоки), так уж они плохи?
за свои-то денюшки?
http://www.videosystems.ru/product_deta ... &partner=1

.. а к слову о ресиверах, я не смог найти в классе до 2К$ ничего с подобными характеристиками и количеством положительных отзывов...
Добавлено спустя 1 час, 25 минут, 40 секунд
альтернатива моноблокам.. тоже ниче..
http://www.mrcinema.ru/product/rotel/rb-1070_sil.html

randol
Спасибо, подробно...
С необходимостью купить CD-плейер для музыки уже смирился... Его подключаем напрямую к усилку (стерео). К усилку же подключаем фронты, взятые с ресивера. По-моему, неплохо.
А саб - все зависит от него самого.
По-моему, так.

При концепции "дешевый ресивер" - плохо, выходы PreOut у них не лучшего качества. Он угробит качество любого усилка за любые деньги.
Итого, для начала берем трифоник, т.е. дивидюк + ресивер + пара фронтов + саб после чего недорогие тылы и центр.канал. Далее думаем над надобностью внешних усилков и сд-плейера, при грамотном подходе вместо простого нажимания дурацкой кнопки "директ" шансов что классической компоновки будет достаточно вполне.
В любом случае, без ресивера и сабвуфера кино будет очень бюджетного качества, в музыке вопрос спорный, брать аналог с дивидюка имеет смысл если его цена как минимум 600-800 баксов.


И какой смысл вешать их на дешевый ресивер, никто не спорит, мощники неплохие, но всего 1 канал за 400 баксов это на любителя. В кино их понадобится 5шт., по такому бюджету проще уж 5-ти канальный мощник ротеля взять. Бюджет сразу подпрыгивает до 4-5шт баксов фактически только за усиление. Вопрос кошелька вобщем.

Господа, кто что может сказать про ALEKS DCR-4500?

AMPlifier алекс это-ж вроде родственник ббк, эленберг и подобного, только совковый.

Написано USA.

AMPlifier

Он такой же американский, как Mark Levinson - китайский ширпотреб. Нашёл данный ALEKS DCR-4500 на сайте фирмы производителя. Цена изделия более чем красноречиво говорит о музыкальном качестве изделия. Шлак. Без вариантов.