Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
#77
В данной ветке идёт обсуждение ряда спорных вопросов касательно Hi-Fi сетапов: влияние (или не влияние) кабелей на звук, фазировка кабеля питания, CD-R против "белого" лицензионного аудио диска, эффект "прогрева" и т.п. Здесь же ведётся обсуждение тематической литературы, схемотехники аппаратуры и прочего, кроме случаев практической работы (это в "Самоделки").
Переход на личности здесь особенно строго запрещён. Оскорбления, советы в стиле "сходить к доктору" или "учи матчасть, приходи сюда потом" будут наказываться.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Karats писал(а):
Pashah
Цитата:
Это же "эзотерика"...
То есть вы считаете, что кабеля на звук не влияют? Если да, то считаете так, потому что сравнивали их множество, или потому что просто так считаете? Если что, могу привести пример пары акустических и пары межблочных причём очень доступных, где разница наглядна, останется только проверить.
ну вот при чём тут кабели? Это дефектная аппаратура, влияние блоков друг на друга через гальванику кабелей\разъёмов. Там и наводки, и земляные петли, и паразитные токи наводок от кабелей АС..Ван ден Хул рекомендовал и их экранировать. Кабели-то ни при чём, они являются передаточным звеном всей этой хрени причём отсутствие в мозгу эталона звучания нисколько не приближает златоухого к правильному, завораживающему тембру натурального инструмента http://files.mail.ru/QSPTAG
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Последний раз редактировалось 6a3apoB 28.04.2011 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Россия, Cамара
W124TH писал(а):
На одну подключить цифру, на вторую - аналог, на третью - оконечники.
Забыл добавить, что в этом случае, хоть фазы и разные нулевой провод все равно будет для всех общий и будет сходиться в средней точке все того же понижающего трансформатора на подстанции. Тогда уж надо вкапывать свой отдельный контур и от него брать нулевой проводник.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
Karats Ну не знаю. Для мониторов даже хорошие кабеля копейки стоят. Так и должно быть думаю. 1-2х метровый шнур с первоклассными коннекторами будет стоить не больше 500р. Мне кажется это вполне нормальная цена на кабельную продукцию, в отличии от просто нереально завышенных цен на межблочники и прочие кабеля любительского сектора, рекламой которых пестрит каждый разворот в аудиомурзилках. А навороченных силовых кабелей в профессиональном секторе вообще нет, или по крайней мере я не нашел.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
Pashah
Цитата:
А если я не услышу никакую разницу Ваше мнение изменится?
Нет, но тогда ваше высказывание будет на чём то основано, а теория, это всё не то. Какая уж тут эзотерика, если скажем от замены кабеля баса стало на 20% меньше, или высоких на столько же больше, то что не могут это замерить по каким то причинам, то это вопрос к тем кто меряет.
Divino Ок! Если интересно, например акустические возьмите медный Belsis 2.5мм (можно ixos или oehlbach) и сравните с chord carnival silver plus, межблочный Ixos XHA215(можно chord cobra plus взять но разница будет меньше) сравните с Straight Wire Chorus 2 Пишу о тех которые сам сравнивал и где без труда разницу можно услышать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.12.2005 Откуда: Россия, Cамара
Karats писал(а):
скажем от замены кабеля баса стало на 20% меньше, или высоких на столько же больше, то что не могут это замерить по каким то причинам, то это вопрос к тем кто меряет.
Простите, а Вы как намеряли именно 20%? Каким прибором?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Karats писал(а):
Пишу о тех которые сам сравнивал и где без труда разницу можно услышать.
Цитата:
от замены кабеля баса стало на 20% меньше, или высоких на столько же больше
На поверку оказывается, что сетапы, на которых слышна разница кабелей, музыку играть не могут вообще. Ну почему-то так получается, обидеть не хотел никого. Сам слышал такие кабели, но они так себя ведут в случае неверной инсталляции. Слушать ЭТО невозможно
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Последний раз редактировалось 6a3apoB 28.04.2011 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
Karats писал(а):
Какая уж тут эзотерика, если скажем от замены кабеля баса стало на 20% меньше, или высоких на столько же больше
Вот спрашивается накой все это нужно? Брать систему и потом долго и упорно выбирать кабеля. Похоже пора всем переходить на проф. продукцию с первоклассными кабелями по 250р/метр. Хватит уже кормить всяких вандерхулов и прочих нахлебников.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.04.2008 Откуда: град Петра
Когда люди приходят ко мне, обращают внимание на кабели. Долго удивляются, как такое возможно с тем что есть. А те, у кого в голове эталона нет, рекомендуют послушать полную аудиофильскую инсталляцию, иду, слушаю.. громкость выше 12ч для прослушивания БСО не выставить, это как? Нет масштаба, всё зажато этими кабельными паразитными связями.. Господа, вы просто не представляете, какой кайф от звука можно получать.
ps
Karats писал(а):
Не трогайте меня в общем.
а вы при чём? я у вас ничего не слушал, а вы у меня..
_________________ http://audio-hi-end.livejournal.com/profile Аудиоэкспертиза - это не слух, а анализ услышанного
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
Новый мессия?
Pashah
Послушайте продукцию фирмы Mapleshade. если вы не тугоухий, то там ее не то что слышно, ее катастрофично слышно, слышно на общей подаче материала. Особенно акустические Хеликсы.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
RoMiLiUs писал(а):
Послушайте продукцию фирмы Mapleshade. если вы не тугоухий, то там ее не то что слышно, ее катастрофично слышно, слышно на общей подаче материала. Особенно акустические Хеликсы.
что-то глянул на их фотки с кривыми штекерами и возник жуткий диссонанс с ценой в 120$ Из чего сделаны эти провода, чтоб столько стоить? Две латунные трубочки, бокорезы, медная фольга и полиэтилен #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
1. Монокристалическая медь. 2. отсутствие пайки, провода по сути напрямую соединяются с разъемами. 3. внутри деревяный брусок как диэлектрик 4. Изоляция отсутствует
как бы не банально звучало, вы послушайте...тяжело это сделать, но....я ни слова об этих кабелях не писал, пока не взял на тест. 2 межблока и 2 акустических.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Karats писал(а):
У nordost например есть целая серия не экранированных межблочников с параллельными жилами, и многие хвалят их.
Хвалят, так и? Какое только барахло ни хвалят, и усилки советские ширпотребные отработавшие два срока, и самоляп кошмарной работы и схемотехники, и кристаллайзер, в каждых кругах своё.
В любых серьёзных применениях неэкранированные кабели линейного уровня - не допускаются. Даже когда балансные, витые, и более высокого уровня (сигнала), чем в быту.
И вообще любая фирма, в продукцию которой входят кабели ценой более $200+$200/м, должна рассматриваться с повышенной степенью подозрения. Это не к тому, что такова нормальная цена (вовсе нет), а к тому, что больше там стоить даже с самыми-самыми технологиями, акустически обоснованными материалами и наценками нечему. А раз фирма обвешивает лапшой одного клиента, обвесит и других.
Karats писал(а):
Какая уж тут эзотерика, если скажем от замены кабеля баса стало на 20% меньше, или высоких на столько же больше, то что не могут это замерить по каким то причинам, то это вопрос к тем кто меряет.
Доказывать должен тот, кто утверждает, т.е. слышит. Он же пусть и померяет. Как правильно. Чтобы такое померить, хватит микрофона.
Ханыга писал(а):
Мне вот интересно с какого "уровня" тракта чувствуется влияние кабелей?
С того уровня, где хозяин решил, что система у него закончена, выше не потянет ("не надо"), не хватает только шнурков для нирваны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 7
RoMiLiUs писал(а):
1. Монокристалическая медь. 2. отсутствие пайки, провода по сути напрямую соединяются с разъемами. 3. внутри деревяный брусок как диэлектрик 4. Изоляция отсутствует
как бы не банально звучало, вы послушайте...тяжело это сделать, но....я ни слова об этих кабелях не писал, пока не взял на тест. 2 межблока и 2 акустических.
1. ок, допустим благо 2. чего в этом хорошего? 3. фабричное пвх видимо не затолкать в кривую трубку 4. а в этом чего хорошего?
жаль в межблоке токи маленькие, так бы вместе поржали над веселыми искорками и горящими деревянными брусками
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 47
Ханыга
Цитата:
Вот спрашивается накой все это нужно? Брать систему и потом долго и упорно выбирать кабеля. Похоже пора всем переходить на проф. продукцию с первоклассными кабелями по 250р/метр. Хватит уже кормить всяких вандерхулов и прочих нахлебников.
Она и с самыми простыми кабелями звучит хорошо, это миф мол с плохими кабелями будет звучать как мультимедиа. Кабелями как бы корректируют звучание, всем в своей системе что нибудь не нравится, и чем она дороже, тем больше не нравится, пусть не сразу, но всё таки. Кабелями можно бороться там где пессимисты порекомендовали бы единственный способ сменить акустику, я по крайней мере менять её всю жизнь не намерен, я не на столько помешан на звуке. И к тому же кабели которые я предложил сравнить и которые имею, дешёвые, акустические 300р за метр и межблочный 2000р, вряд ли кто обеднеет от их покупки. Ну а когда техника стоит десятки тысяч долларов, то люди готовы расстаться с куда более крупной суммой, что бы как то улучшить звучание системы. Varg
Цитата:
Доказывать должен тот, кто утверждает, т.е. слышит. Он же пусть и померяет. Как правильно. Чтобы такое померить, хватит микрофона.
А зачем что то доказывать? Мне хватает того что я слышу, у меня ведь не стоит цели убедить всех что кабели влияют. Я предлагал лишь попробовать, вдруг мнение изменится.
Цитата:
В любых серьёзных применениях неэкранированные кабели линейного уровня
Что есть серьёзное применение? Студия звукозаписи? Видео тоже на мониторах монтируют, это не говорит о их превосходстве. В общем вопрос спорный, скорее риторический.
Сейчас этот форум просматривают: Adept и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения